Ma il cercatore quanto serve da 1 a 10?

andreaconsole

puoi ruotare come ti pare intorno all'oculare, ma non puoi trasformare un'immagine specchiata in una diritta. O è diritta (o ruotata di un angolo a piacere) o è specchiata... Perché in un newton non dovrebbe essere specchiata, visto che c'è un solo specchio a 45° come in un rifrattore con diagonale?

Emiliusbrandt ha scritto:

Non saprei dirti, ma che con un rifrattore senza diagonale (solo con l'oculare) vedi come in un newton questo è certo.

Boh, in effetti non sono pratico di osservazioni terrestri con il newton e non mi è mai capitato di farci caso, di certo non ne capisco il motivo

Renzo

Sistema molto semplice per fare una prova di visione:
Se mette una webcam a un qualsiasi rifrattore (senza diagonale) orientata con la parte alta che sia vero nord. Si riprende un oggetto terrestre e si vede .... (va beh, rovesciato)
Poi s iprende un newton e si collega la stessa webcam anch'essa orientata verso nord.
Poi si punta un oggetto terrestre e si vede .... come sopra.
Ergo se sostituisci alla webcam un oculare i due strumenti sono equivalenti nella visione.
Chi ha fatto un minimo di riprese deep o planetarie conosce questa equivalenza.

Per la cronaca se un sistema è definito Visione corretta ad angolo retto questo implica che il fascio visivo è deviato a 90 rispetto all'asse ottico da cui proviene la luce dell'oggetto inquadrato. Poi è come per le tazzine di caffè decaffeinato. Oggi si dice sempre dameti un Hag al bar anche se poi ti danno un decaffeinato qualsiasi (magari anche migliore).
Idem per il cercatore. Con il termine RACI si tende a considerare tale un cercatore con immagine raddrizzata ma l'acronimo è ben preciso. C'è poco da fare.

andreaconsole

Renzo ha scritto:

Per la cronaca se un sistema è definito Visione corretta ad angolo retto questo implica che il fascio visivo è deviato a 90 rispetto all'asse ottico da cui proviene la luce dell'oggetto inquadrato. Poi è come per le tazzine di caffè decaffeinato. Oggi si dice sempre dameti un Hag al bar anche se poi ti danno un decaffeinato qualsiasi (magari anche migliore).
Idem per il cercatore. Con il termine RACI si tende a considerare tale un cercatore con immagine raddrizzata ma l'acronimo è ben preciso. C'è poco da fare.

Grande Renzo, finalmente una presa di posizione netta

Renzo ha scritto:

Sistema molto semplice per fare una prova di visione:
Se mette una webcam a un qualsiasi rifrattore (senza diagonale) orientata con la parte alta che sia vero nord. Si riprende un oggetto terrestre e si vede .... (va beh, rovesciato)
Poi s iprende un newton e si collega la stessa webcam anch'essa orientata verso nord.
Poi si punta un oggetto terrestre e si vede .... come sopra.
Ergo se sostituisci alla webcam un oculare i due strumenti sono equivalenti nella visione.
Chi ha fatto un minimo di riprese deep o planetarie conosce questa equivalenza.

Quindi confermi l'equivalenza newton - rifrattore senza diagonale?
Riesci anche a fornire una spiegazione convincente (per convincere me ce ne vuole)?

fabio_bocci

Guarda questo documento della Celestron: http://static.qvc.it/p/docs/prodotti/40 ... master.pdf ad un certo punto sono riportate delle targhe automobilistiche come si vedono con diversi telescopi...
Si spera che almeno loro lo sappiano come si vede...

andreaconsole

è la terza volta che lo linkate: non ho detto che non ci credo, ho detto che voglio capire perché

davidem27

andreaconsole ha scritto:

Renzo ha scritto:

Per la cronaca se un sistema è definito Visione corretta ad angolo retto questo implica che il fascio visivo è deviato a 90 rispetto all'asse ottico da cui proviene la luce dell'oggetto inquadrato. Poi è come per le tazzine di caffè decaffeinato. Oggi si dice sempre dameti un Hag al bar anche se poi ti danno un decaffeinato qualsiasi (magari anche migliore).
Idem per il cercatore. Con il termine RACI si tende a considerare tale un cercatore con immagine raddrizzata ma l'acronimo è ben preciso. C'è poco da fare.

Grande Renzo, finalmente una presa di posizione netta

Non ci voleva tanto a cercare in google translator... :mrgreen:

Allegato:

angoloretto.png [ 10.85 KiB | Osservato 1817 volte ]

Non ci avevo pensato...!

Quindi Right Angle è per forza dedicato alla visione a 90°.

Mistero risolto (con certezza).

andreaconsole

fai poco lo spiritoso: due pagine fa la pensavi diversamente, ed è quello che sto cercando di farti capire dall'inizio

Poi se mi traducete right angle con angolo giusto io che ci posso fare?

L127 ha scritto:

Right Angle Correct Image che non descrive la forma del cercatore (dritto o angolato), ma come vedi l'immagine. In effetti basterebbe dire a visione raddrizzata :wink:

Ma anche red dot si potrebbe tranquillamente dire punto rosso.

Luca

davidem27 ha scritto:

Si, concordo con Luca

Emiliusbrandt

andreaconsole ha scritto:

è la terza volta che lo linkate: non ho detto che non ci credo, ho detto che voglio capire perché

Il fatto che lo specchio sia concavo è la causa di un ribaltamento dell'immagine, questo è certo, ma il perché un diagonale che è uno specchio piano non ribalta allo stesso modo in cui ribalta il secondario di un newton (che è uno specchio piano) questo non l'ho capito nemmeno io

In effetti col newton nemmeno io lo uso per osservare in terrestre, ma a chi non è capitato di allineare un newton con il cercatore di giorno puntando qualche oggetto lontano e si è accorto che era ribaltato?

fabio_bocci

Non mi ero accorto che era stato linkato 3 volte... Però se vuoi una dimostrazione basta che tu ti faccia degli schemi e ti metta a far un pò di ray tracing. Non farmelo fare a me che sono come la versione di Ingroia imitato da Crozza... :mrgreen:

andreaconsole

io! Ovvero, che non fosse diritto me n'ero anche accorto, ma siccome tutto cambia a seconda della posizione dell'oculare, la rotazione è un'informazione che cancello automaticamente... Comunque distinguere un'immagine ruotata da una ruotata e specchiata è una questione un po' più sottile, bisogna prestarci attenzione...

Fabio, i miei ray tracing mentali mi dicono che il newton è uguale al rifrattore con diagonale, è qui il problema

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