1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ho un newton f/5 che uso per qualche fugace osservazione da casa. E' una cinesata della skywatcher, primi modelli, quelli con il tubo blu, con un'intubazione davvero orrenda, ma con un'ottica tutto sommato decorosa, almeno un tempo. Ieri c'ho rimesso mano e dopo un breve tentativo di collimazione non ne venico a capo. C'è quello che presumo essere dell'astigmatismo molto evidente, che non c'era in passato, o se c'era non era certo così evidente. Talmente evidente che mi ha fatto desistere da una collimazione impossibile da raggiungere. Può essere anche che il tele non fosse perfettamente acclimatato, ma non poi così tanto, c'erano ben 28°C quando stavo collimando...
Può essere il secondario non perfettamente allineato? Quando guardo nel sight tube per vedere se l'immagine è circolare, ho una certa difficoltà a notare piccole differenze...
Allego un'immagine presa dal liveview della reflex in intra, fuoco e extra (forse ho invertito intra con extre) che rende meglio l'idea e un'immagine complessiva in cui si vede lo sbananamento. Infatti nell'angolo in alto a destra sembra tutto più "normale". Entrambe riprese con un correttore di coma, inadatto a spianare il campo ma questa è un'altra storia, ma non penso abbia influito. L'astigmtismo era evidente anche in visuale durante la collimazione.

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Prova a controllare anche se il focheggiatore è allineato con l'asse ottico. Personalmente ho trovato molto utile questo tutorial:
http://www.astro-baby.com/collimation/a ... 0guide.htm
In bocca al lupo,
Giovanni

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Mior polente sence nuje, che nuje sence polente

Ciao Valerio,
Secondo la mia poca esperienza potrebbe essere:
- primario tensionato, hai provato a controllare che i fermi superiori non siano troppo stretti sulla superficie dello specchio?
- secondario non perfettamente centrato;
- focheggiatore storto, la più plausibile se è un newton skywatcher con foch. a cremagliera.

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De kappellatis non disputandum est

Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte
Telescopi: Reginato Supermaser 20", CPC11, pentax 105 e 75.
Oculari: pentax xw, Nagler, Delos, takahashi tpl, zoom Svbony 3-8 e 8-20
Torretta binoculare maxbright 2 e televue binovue.

Potrebbe tranquillamente essere un problema di collimazione, hai mai variato l'offset verticale ossia la posizione del secondario lungo l'asse del telescopio? devi far caso alla forma del secondario, senza curarti della riflessione in esso del primario, inserendo magari un foglio bianco tra il secondario ed il primario. Perchè se il secondario non è a 45° perfetti, quindi non è perfettamente rotondo, potrebbe portare astigmatismo.

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Celestron C8 Edge HD su montatura Kenko NES-QS
Tecnosky 66/400 ED
Mak 90/1250 skywatcher
skywatcher SLT
Binocoli 10x50 e 7x35 Olympus - nikon 7x50 AE - konus emperor 10x42
Astrotech 11x70- busch 8x30
Camera Imaging Source DFK21 a colori con sensore Sony ICX618

Grazie a tutti per i preziosi consigli.

Sembra piuttosto libero
Questo è proprio quello su cui ho più dubbi...
Questo è quasi sicuro. E' uno SW con pignone e cremagliera!

Pensavo proprio a questo

Dunque, ecco cosa ho fatto seguendo anche il chiaro tutorial che mi ha linkato Giovanni


Questa, secondo me è la fase più critica. Secondo me sembrava che fosse ok. Tondo e sufficientemente equidistante dai bordi del tubo da cui traguardavo. Tuttavia a un controllo accurato l'immagine del secondario non è un cerchio perfetto, ma è leggermente schiacciato, segno che non è perfettamente in posizione.
La foto fa un po' schivo ma sono riuscito a fotografarlo solo con il telefono...
Sono già troppo approssimativo?


Successivamente regolo le tre viti del secondario per centrare lo specchio primario, mettendo ai bordi i blocchi dello stesso. Dopo la foto, con un controllo con un buon laser ho visto che era un po' fuori asse e ho ritoccato ulteriormente (dopo la foto però...)


Infine, ho inserito il Chesire e ho portato il dischetto di riferimento sul primario coassiale al buchino nero centrale visibile nella riflessione del Chesire.
Ora il tele è più o meno collimato e necessiterà solo di una aggiustatina con uno star test oppure non devo aspettarmi nulla di buono stasera?

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Mi pare che sei arrivato a buon punto con la collimazione.



Se non ho sbagliato a misurare, la differenza di diametro della sagoma del secondario tra due assi ortagonali fra di loro, è dell'ordine del 2%, risultando il diametro dello specchio secondario leggerissimamente maggiore nella sezione destra-sinistra rispetto a quella alto-basso.
Se io fossi in te proverei a testare il telescopio così come sta ora, ed eventualmente ci rimetterei mano in un secondo tempo.
Occhio anche a collimare il tutto nellle stesse, identiche, condizioni di utilizzo reale (per esempio con la vite di blocco del focheggiatore stretta od allentata, a seconda di come lo utilizzerai sul campo).

La collimazione definitiva io la farei sul cielo, osservando una stella ad alti ingrandimenti.

P.S. a proposito della differenza di diametro sulla sagoma del secondario visto dal focheggiatore, dovresti accertarti che effettivamente il rapporto degli assi dello specchio ellittico sia effettivamente di 2:1; con un calibro dovresti riuscire a misurarlo con sufficiente precisione.

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Mior polente sence nuje, che nuje sence polente

Giusto per dovere di cronaca:
Ieri sera ho ritestato il tele sotto il cielo dopo aver rifatto la collimazione nel pomeriggio. Effettivamente si è presentato in condizioni nettamente migliori rispetto al giorno prima. Ora si può parlare di "centriche" Prima era quasi un eufemismo.
E' rimasto però un po' di astigmatismo, ma almeno a fuoco la stella non è più un trattino indefinito, ma un puntino contornato dai dischi di diffrazione
Non è sicuramente a posto, secondo me devo lavorare ancora sul secondario che non è posizionato in modo proprio corretto, ma per un utilizzo visuale senza troppe pretese, si lascia guardare. Ho provato a tirare un po' gli ingrandimenti sulla Luna praticamente piena di ieri sera e i dettagli percepibili nell'unica minuscola zona del terminatore sono stati decisamente interessanti.
Resta il fatto che è un grosso tubo di latta con un focheggiatore appiccicato sopra che è anche peggio, con due specchi da tenere in qualche modo allineati. Un'impresa titanica. Ma per osservazioni visuali mi sembra che ora renda in modo discreto.
Chissà se le nuove versioni dei tuboni SW sono effettivamente meglio, o l'intubazione è rimasta su questi standard...

Ieri sera c'ho fatto anche una foto, malgrado la Luna sconsigliasse qualsiasi tipo di ripresa.
Il sensore mette ancora meglio in luce quanto sia precaria la struttura di questo tele e probabilmente sottolinea i problemi di collimazione.
Si tratta di un'immagine senza dark ne flat, giusto per vedere come rende l'ottica ( e per fare due prove di autoguida ma questa è un'altra storia)
La vignettatura è chiaramente disassata, segno che il cono di luce non cade in centro al sensore, giusto?
Inoltre le stelle in basso a sinistra sono palesemente allungate (astigmatismo?) mentre in altre zone del fotogramma sono di forma accettabile, segno che non è un problema di guida, ne tanto meno di rotazione di campo.
Non ho idea se dall'immagine si possa trarre qualche ulteriore conclusione sullo stato di collimazione dell'ottica, a parte che il sensore secondo me non è ortognale all'asse ottico e questo risulta anche spostato rispetto al centro del campo inquadrato. E non è poco...
Questa l'immagine nel suo insieme, solo ridimensionata:


E questo è un particolare a pixel reali di una zona in cui le stelle hanno mantenuto una forma quasi decorosa

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Ciao Valerio,
da quello che vedo il miglioramento c'è stato, indubbiamente! Condivido anche la tua analisi sul lavoro che resta da fare, in particolare sul probabile problema di fuori asse residuo del focheggiatore.
In bocca al lupo,
Giovanni

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