Consigli per cold box rudimentale da negati del fai da te

Cikket

Il peso non è un grosso problema: sta tutto nella mattonella di ghiaccio, visto che il resto è polistirolo, colla e nastro adesivo. Quindi al peso della reflex vanno aggiunti i 250-300gr del ghiaccio appunto.
Non mi pare un peso extra eccessivo. Sarebbe molto meno di una coldbox classica (quella Geoptik pesa 1kg!)

Devo però vedere se a livello di pesi il fatto di avere il panetto in basso possa spingere troppo il treno ottico in giù, sebbene tale treno sia molto compatto (Riduttore-VisualBack-Naso coldbox-Reflex).
A volte uso il diagonale dielettrico dopo il visual-back, poichè con la montatura monobraccio non riuscirei a fare foto di oggetti ad oltre 45° di altezza, mi sbatte il treno ottico sulla base della montatura

Il problema principale invece potrebbe essere la condensa.
La prova che intendo fare e se, abbinando silica-gel e temperatura della camera non troppo spinta verso il basso riesco a non far sudare troppo l'interno.

La domanda su cosa mettere dentro per riempire gli spazi vuoti era proprio mirata a questo: pensavo che mettendo qualcosa di "assorbente" tipo carta di giornale o scottex potrebbe essere di aiuto.

Il sensore non è direttamente esposto, visto che è circondato dal corpo macchina, per cui la dissipazione sarebbe per scarico sul corpo macchina che a sua volta scambia e bilancia col freddo della camera

Come dice Fabio, l'ideale sarebbe riuscire a "controbattere" il riscaldamento durante il funzionamento. magari partendo già da temperature al di sotto di quella ambiente si potrebbe guadagnare quella decina di gradi molto ben accetta con uno sforzo minimo

Problema secondario è l'efficienza: se tutto ciò dovesse portare a guadagnare 5°C e creare troppa condensa, ciccia.

Comunque ci provo

Cikket

Carlo.Martinelli ha scritto:

Hai fatto 30 ... fai 31, nel senso se hai relaizzato la scatola e fatto il lamierino di trasmissione del calore, avrai un peso notevole della mattonella ghiacciata.

Pertanto sul lamierino che si appoggia la Canon, metti la peltier ed un dissipatore da cpu (sono due filiper la peltier e due fili per il motore nulla più, colleghi ad un alimentatore da 5 ampere e raffreddi per contatto. Volendo userei carta stagnola all'interno per aumentare la superfice metallica di contatto ibn modo che non si raffreddi solo il display ma tutta la camera fotografica.

E' uno dei tanti esperimenti che avevamo fatto, mentre ottieni con il tuo sistema un buon risultato mettendo il ghiaccio secco ma come ben sai devi pensare allae rampe di riscaldamento/raffreddamento che devono essere dolci ecco il perchè del controller che ho fatto, non puoi abbassare di 40 gradi di colpo e tantomeno tirare dentro e fuori la macchina fotografica dal freezer (sacchetto per evitare condensa), distruggerersti per primo il display.

Le vie semplici sono due raffreddi direttamente il sensore (ma devi essere in gradi di smontare la canon ) o raffreddi l'intera macchina fotografica (cold-box).

E poi non è vero che la consensa fa danni, basta che non ci sia :-)

Io raffreddo in piena estate intorno allo zero max -5 e d'inverno invece appena intorno allo zero + 1 perchè ho tanta umidità e la condensa avviene nel gruppo riduttore/spianatore non nella coldbox.
Se la macchina fotografica è sempre dentro alla coldbox e la coldbox è sigillata l'umidità è bassissima.

Ciao Carlo. Ho letto solo ora.
In effetti la Peltier sarebbe un upgrade successivo, ma devo documentarmi su come farla e dove reperire i materiali.
Inoltre molti di voi fanno circuiti con potenziometri e altre chicche, ma io di elettronica non mi ricordo gran che.
E pensare che a laboratorio di fisica 2 facevo dei circuiti davvero carini :mrgreen:

Avevo giusto intenzione di venire a sbirciare sul tuo sito :wink:

, ma ieri non mi si apriva la pagina :evil:

La faccenda del freezer l'avevo esclusa proprio per il discorso della forte escursione termica.
Appunto avevo invece menzionato il frigo, che essendo a circa 10°C mi manderebbe in temperatura "target" in maniera dolce tutto l'ambaradan
Poi il ghiaccio servirebbe più che altro a mantenere la temperatura e bilanciare il riscaldamento.

Mi sai dire dove si trovano le celle di Peltier? La ventolina che menzioni servirebbe a dissipare il calore della corrente che scalda durante il funzionamento della cella, giusto? Quindi la ventola dovrebbe sporgere fuori dalla cold-box, altrimenti ributto aria calda dentro...

Oggi riprovo a bazzicare sul tuo sito

Carlo.Martinelli

Primo Link:
Il più completo
viewtopic.php?f=15&t=28707&hilit=peltier

Secondo Link:
alcuni aggiornamenti
viewtopic.php?f=15&t=59376&start=0&hilit=peltier

Cikket

Thanks!

Il primo link è dove avevo trovato l'idea, ma non ho letto tutte e 55 le pagine :!:

Però mi prenderò del tempo per farlo, perchè credo ci sia una miriade di info

Cikket

Aggiornamento con primo test utilizzando una mattonella di ghiaccio da picnic
Stesse performance del cestino termico, cioè temperatura a 18°C circa.
Da 25°C ci ha messo 40 minuti a stabilizzarsi a 18,5°C circa.

Non esaltante, direi, ma è già qualcosa.
Nessun problema di condensa rilevato, e senza silica-gel, però l'ho tenuto a regime per 1 ora solamente.

Il peso del tutto, mattonella e reflex incluse, è di 1,2Kg

Ho comunque ordinato alcune celle di Peltier (quelle piccoline da 45W e 3A) per muovermi in quella direzione, come suggerito da Carlo Martinelli che ringrazio e a cui rinnovo i complimenti per le efficaci ed utilissime sperimentazioni in questo senso

Nell'attesa, voglio provare a mettere negli spazi vuoti della stagnola, che dovrebbe condurre il freddo meglio e ridurre il volume di aria in camera, visto che di spazio libero ne ho sprecato un po' troppo.
D'altra parte sono le mie prime prove :wink:

Probabilmente con qualche ulteriore accorgimento in più la soluzione "mattonella" può arrivare ad un delta termico di 10°C, ma non credo di più, e come limite inferiore non credo meno di 10°C.
Ovviamente se la temperatura esterna fosse inferiore a 10°C, non credo che questa soluzione abbia senso

Ciao!

giacampo

Ciao Max, leggendo i vari messaggi mi è venuta un'idea stravagante: cioè se si possa costruire una specie di cold box con possibilità di spargere il gel nei vari lati della scatola. In pratica si mette la box nel frigo e poi quando è pronta la togli e la usi.

Cikket

Se ho ben capito ti è venuta l'idea di utilizzare il gel ghiacciato su tutta la superficie piuttosto che solo sotto o dietro la macchina.
Chissà, bisognerebbe provare.
Certo sono mezzi piuttosto rozzi di raffreddamento.

A parte la questione del rendimento (per quanto ghiaccio metti, difficilmente arriverai sotto i 13-15°C secondo me), ci sarebbe anche il problema sarebbe di sagomare correttamente il contenitore di gel ghiacciato, ed anche di isolare attentamente le superfici del contenitore da quelle della reflex, perchè lo scioglimento del ghiaccio porta acqua, e non è salutare per la reflex.

Bisogna poi vedere la questione dell'umidità e della rapidità di raffreddamento, visto che così avresti il ghiaccio quasi a contatto diretto, senza l'aria che addolcisca la curva di scambio termico.

Così verrebbe una sorta di scatola nella scatola, con l'involucro esterno isolante di polistirolo, lo strato interno di ghiaccio, ed il materiale separatore in cui è contenuta la reflex.
Una specie di cubo ghiacciabile col buco al centro, ricoperto all'esterno di polistirolo.
Lo metti nel freezer prima dell'uso e via.
Certo che peserebbe una cifra, almeno 3kg! :shock:

Dal megapost che ho letto con gli esperimenti di Carlo sembra che la soluzione più efficace sia quella della Peltier, e ne hanno fatte di prove, credici!

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