1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

No, non dici scemenze. Il problema è che quando pensiamo a qualunque oggetto ce ne facciamo una rappresentazione mentale. Questa rappresentazione, si pur vera o sbagliata, è sempre univoca, stabile, che mal si adatta a qualcosa che assume sembianze totalmente opposte di quando in quando.

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

Ovviamente non ho la risposta. Forse qualche spunto si può trovare in alcuni video divulgativi che sono anche su youtube dove Giorello parla di Popper e altri. La conversazione è suddivisa su 5 video. In fondo provo a mettere il link al primo dei video, comunque si trovano facilmente con una ricerca di "Giorello Popper" direttamente su Youtube o google. Mi sembrano tutti interessanti, si parla più direttamente di cosa sia la scienza dalla metà del 1° a buona parte del 2° e dalla seconda metà del 4° alla prima metà del 5° dove di parla brevemente anche dei critici di Popper trai quali Feyerabend citato in alcuni dei post.

Ciao,
Fabrizio

Il link
http://www.youtube.com/redirect?q=http% ... QxMzQ5NDA0

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C8, Megrez 72 su CGEM
Reducer f/6.3 Celestron, reducer v.III WO
450d mod, QHY5 per guida, Polar Box
DSS, PixInsight, GIMP, IRIS

Perché?

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Il Cielo a domicilio
AstroMirasole

Newton: Barile 400/1830 mm; Obice 200/1650 mm; Bidoncino 114/1300 mm solarizzato. •• Rifrattori: Nano apo 80/480 mm; Milo acro 76/1400 mm; 60ino acro 60/700 mm. •• Catadiottrici: C8 xlt. •• Binocoli: Docter Aspectem 40x80 ED, William Optics 22x70 ED, Vixen Ultima 8x56, Nikon Action EX 16x50, Canon 10x30 IS II, Vortex Vanquish 8x26, Ibis Horus 5x25, Pentax Papilio 6,5x21, Orion 2x54.

Grazie Fabrizio! anche questo può essere un buon punto di vista anche se Giorello non mi è mai piaciuto

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Cieli Sereni!

Marco Silva

La mia scienza: Pagine di Natura
La mia Via: Raggiungi il vuoto e l'apertura. Coltiva la calma. Assorbi l'armonia. Mentre le diecimila cose sorgono e svaniscono, sorgono e svaniscono, contempla il loro ritorno alla radice.” Lao Tzu

La matematica NON E' il linguaggio delle scienza, anche se alcune sue parti effettivamente hanno tale ruolo. E' vero che alcune parti della matematica (non la matematica nel suo complesso) possono essere usate in modo straordinariamente efficace (perfino, per dirla con Wigner, in modo inaspettatamente e irrazionalmente efficace) come "linguaggio della scienza", ma va tenuto conto di una serie di questioni, alcune delle queli sono:

- gran parte del corpus delle scenze matematiche contemperanee non costituisce, almeno per ora, linguaggio della scienza (la matematica non è quella che si vede al liceo, e anche in un intero corso universitario non se ne vede che una parte molto ridotta);

- è relativamente facile fare certe affermazioni quando di parla di fisica, ma non dimentichiamo che alla scienza afferisce anche la cosmologia, che ha pretese diverse (a meno di non affermare che, al di là della cosiddetta cosmologia fisica, la cosmologia non ha dignità di scienza. Questa breve frase meriterebbe di per sé discussioni in un intero forum ad essa esclusivamente dedicato);

- non dimentichiamo che se U è l'universo, L è l'Universo soggetto a leggi fisiche, LM è l'Universo soggetto a leggi fisiche esprimibili in forma matematica, N è l'universo soggetto alle leggi fisiche "locali" e NM è la parte di N in cui effettivamente possiamo usare la matematica, non è per nulla indolore e privo di conseguenze assumere U = L = LM = N = NM, il che è quello che effettivamente si fa, ma bisogna avere chiaro che tale assunzione è fatta, poiché porta ad un "alone informativo".

Ci sarebbero anche molte altre questioni, che non ho il tempo di descrivere ora.
Detto in altri termini, quella è un'affermazione buona per un professore di fisica del liceo, ma non per un fisico, men che meno per un cosmologo (e irrita oltremodo un matematico).

Quello che irrita è anche che un professore di fisica del liceo dovrebbe avere la formazione accademica di un fisico e comunque dovrebbe almeno far presente che la definizione di linguaggio per la matematica è parziale. Ma tant'è.

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Marco Silva

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non esageriamo, dai. potrebbe essere laureato in ingegneria e per di più queste queste sono questioni di natura epistemologica che vanno un po' oltre il contenuto di un corso universitario.
quello che irrita è la non problematizzazione nella trasmissione del sapere, di qualsiasi natura esso sia a qualunque livello avvenga la trasmissione.
è più comodo per chi insegna e per chi impara, ma è infinitamente meno utile.

nel mio campo ristretto mi sarebbe facile insegnare che "la musica è l'arte dei suoni" in pratica se mi chiedono una definizione rispondo che non la so dare, che ci sono diverse scuole di pensiero, diverse culture, che il termine stesso ha un uso che cambia nel corso del tempo all'interno della stessa cultura. mi guardano allucinati, ma preferisco così che dargli un biscotto insipido.

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dovrete espellere anche me

Non sto esagerando. L'insegnamento è un lavoro come un altro e anche a loro è richiesta professionalità come a me. Se io faccio un lavoro sbagliato o approssimato, mi fanno il c..o. Se ti hanno messo a fare un lavoro che non è esattamente corrispondente alle tue competenze... le competenze hai l'obbligo di acquisirle altrimenti vai a casa. In più aggiungi che se hai deciso di fare l'insegnante devi cercare di passare conoscenza e passione per il sapere e per la tua materia come io cerco di far guadagnare in soldi e know-how la mia azienda.


Sono rigido su queste cose perchè le ho subite a mia volta. Tu comunque nel tuo insegnare la musica fai proprio quello che dico io e cioè instilli la curiosità e la passione in chi ti ascolta e lasci il allucinato chi è superficiale e chiuso.

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Marco Silva

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guarda che uno può avere 6 lauree e insegnare per luoghi comuni, non dipende dal titolo di studio - e il minimo richiesto ad un insegnante di matematica e di insegnare a fare i conti, mica rispondere a questioni epistemologiche ( ma hai presente il livello della manualistica in materia??? io ho scoperto che la matematica era una cosa viva leggendo "introduzione alla filosofia matematica" di Bertrand Russell a 18 anni)

il problema non è il docente in sè, ma quello che gli viene richiesto, la struttura in cui è inserito - se uno va oltre lo fa per miracolo, per inclinazione personale, per senso pedagogico ( che è un'altra cosa che non si impara più di tanto...)

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dovrete espellere anche me

Si, ho presente... e spesso mi dispiace per gli studenti che ricevono un insegnamento qualsiasi, da un mediocre scaldasedia.



Su questo non sono d'accordo. E' vero si ha un programma e si vive in una struttura, ma se ti piace quello che fai trovi lo spunto e lo spazio per andare "oltre" perchè una delle cose più belle quando sei appassionato di qualcosa è condividerla, sbaglio?. Io sono appassionato di astronomia e fisica perchè il mio professore dell'ITIS un giorno mi/ci disse: "...se vi va potreste leggere per l'estate come compito "I Primi 3 minuti" di Weinberg, poi ne parliamo a settembre...", questo all'età di 14 anni!

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