Facciamo un'ipotesi. Newton f4?

Kiunan

Lorenzo Comolli ha scritto:

Non pensarci neanche di separarti dal P75. Non te lo potresti mai perdonare. Il cinesone 200/800 è buono, ma mai e poi mai avrai la qualità d'immagine di un rifrattore. Infinitamente meglio un rifrattore apo spianato da 130 mm, anche se costa di più, è ovvio.

Lorenzo

Già un intervento così fatto da un astroimager di spessore come te che le ha provate tutte (e basta leggere la tua firma) può bastare per farmi desistere. Confermi i dubbi che avevo sul dettaglio. Io sarei rifrattorista convinto ma l'idea di riuscire ad ottimizzare il poco tempo che ho a disposizione con uno strumento veloce è allettante.
Mi sorprende sempre il dettaglio che riesco a tirare fuori con l'atik abbinata al P75, dettagli che spesso fatico a ritrovare su riprese eseguite con newton di generoso diamentro e focali più lunghe.
Se dovessi guadagnare in termini di quantità di segnale raccolto a parità di tempo, ma perdere visibilmente in dettaglio, questo basterebbe a farmi mangiare le mani.
Si sa, un rifrattore corto come il P75 del seiing ballerino, delle folate di vento se ne frega. Un tubone aperto cambia le cose.
Certo che un "apone" sarebbe il massimo, ma ci vogliono gli euri, e pure tanti

Lorenzo Comolli

Attenzione a non dimenticare un importante dettaglio in questi confronti. Un rilettore ti da mediamente stelle grosse il doppio (o quasi) di un rifrattore, quindi anche se raccoglie più luce la sparpaglia in un'area maggiore e alla fine il risultato non è detto sia migliore. Nei confronti di magnitudine limite un parametro FONDAMENTALE è l'FWHM (in arcsec) delle stelle, provare per credere ad es. con questo mio vecchio excel.

Ciao,
Lorenzo

PS: grazie per il commento sullo spessore... si... della panza ;-)

pluto

Bisogna vedere le condizioni di ripresa dei due strumenti; ovvio che se il newton non era collimato posso anche darti ragione, ma se si riprende nelle medesime condizioni e con 2 strumenti in perfetto stato operativo il newton ha una risoluzione maggiore del p75 :roll:

Nicola Montecchiari

Pilolli ha scritto:

la prima collimazione di solito tira fuori il peggio di chiunque.

questa la inserisco nella mia firma!

Kiunan

pluto ha scritto:

Bisogna vedere le condizioni di ripresa dei due strumenti; ovvio che se il newton non era collimato posso anche darti ragione, ma se si riprende nelle medesime condizioni e con 2 strumenti in perfetto stato operativo il newton ha una risoluzione maggiore del p75 :roll:

Secondo me questo è corretto in parte. O meglio, è corretto se si riprende nelle medesime condizioni OTTIMALI di ripresa.
Per dire in una serata con seeing eccelso e priva di vento il newton ben collimato farà sicuramente mangiare la polvere al Pentax.

Ma quante notte così ci sono in un anno? personalmente non ne vedo una da parecchio.
con un seeing mediocre sicuramente il newton ne risente di più. Se inizia qualche folata di vento il newton date le dimensioni ha una "vela " maggiore e la guida ne risente (anche per la focale più lunga).
Il P75 lo tiro fuori e, tempo di allineare, in venti minuti è già acclimatato. E lo specchio del newton?

Poi c'è il discorso corretto di Lorenzo sulla puntiformità stellare del rifrattore. Il riflettore quindi raccoglie più luce ma la sparpaglia in un'area maggiore.

Come dire, sulla carta le potenzialità le ha ma probabilmente sono più difficili da sfruttare al meglio per una serie di fattori

pluto

Si, son daccordo con te e con Lorenzo :lol:

Carlo.Martinelli

Ed io adesso ti dico la mia ..... e con che cosa guidi ?????

hai due/tre alternative

1) Con il cercatore cinese e la magzero poco peso ed hai un setup minimale.
2) Guidi con il Pentax .... io guido con FS60C ( :shock:

3) perchè non fai invece ripresa e guida contemporanea ??? Praticamente con il pentax fotografi con la canon, con il newton che avrà un foc che fara quasi pena e disassa montaci un sensore ad interlinea e riprendi mentre fai guida (tipo la MX7C o similare).

Avresti nello stesso numero di ore un bel pò di integrazioni in più e la possibilità di interscambiare le ottiche/ccd, ti tieni tutto e ti diverti tanto e tanto segnale da processare ma ..... ti ci vuole al TUO amico una montatura BUONA.

Bene adesso che ho detto la mia ca...ta chiudo e mi metto nell'angolino della vergogna. :twisted:

Bluesky71

Kiunan ha scritto:

Come dire, sulla carta le potenzialità le ha ma probabilmente sono più difficili da sfruttare al meglio per una serie di fattori

Ti stai convincendo da solo che vuoi un rifrattore? :mrgreen:

Un Newton veloce è un vero secchio di luce, e se lo usi in una postazione semifissa il problema della collimazione è relativo.
Di sicuro non è così maneggevole e "pratico" all'uso come un rifrattore.
Io però ci penserei bene a vendere un tubo di pregio come il Pentax, piuttosto tienilo e usalo come telescopio guida.

Benny

Infatti nelle serate di gruppo si guidava con pentax 75 del mio amico Gianfranco e si riprendeva con newton 200 f4

erry

Io non sono pratico di formule però posso soltanto farti vedere il lato pratico mostrandoti queste foto fatte da me dal centro abitato. ho usato i miei strumenti e cioè il vixen 80fl e il meade smith-newton fuocale 3,55 (molto più veloce anche nel raccogliere turbolenza e inquinamento luminoso). ciao pensaci molto prima di dare via il tuo gioiellino erry

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