C'è solo da piangere?

puspo

Oramai non mi viene più da piangere, anzi, io sono moderatamente ottimista... ma sono così di carattere!
Ho passato buona parte degli ultimi due anni del mio tempo libero a inventarmi qualcosa a riguardo, e credo sappiate tutti le due direzioni verso le quali il GADS si sta muovendo, inutile che lo ripeta.
A forza di misurare, i risultati stanno arrivando, e li presenteremo presto (in anteprima allo Star Party di Bazena).
E a forza di segnalare i risultati stanno arrivando, piano piano.
La mia soddisfazione è che gli unici che fanno qualcosa sono gli astrofili
La mia più grande tristezza è che però sono veramente pochi gli astrofili che fanno qualcosa, quando a volte basterebbe veramente poco per fare QUALCOSA: una fotografia e un topic in un forum (http://www.bresciaraduno.it/index.php?o ... &Itemid=90)

Cosa ci aspetta per il futuro?
Secondo me, l'enorme riduzione di fondi nei comuni, obbligherà a centellinare meglio le spese, e col tempo arriveremo ad un'illuminazione meno sprecona e stupida. Probabilmente il cielo non sta più peggiorando come una volta, perchè i nuovi punti luce sono "più a norma" di quelli di una volta.

Ci vuole tempo, ancora del tempo, ma secondo me in due anni vedremo meglio la direzione presa ...

P.S. Davide, 5 anni fa non abitavi a MilanoModa, quindi non notavi le giacche dei tuoi compagni di osservazione :mrgreen:

kappotto

L'inquinamento atmosferico, luminoso e il problema energetico sono profondamene intrecciati. Per produrre l'energia per quei lampioni si inquina.

Penso che questa fantomatica crisi metterà in gioco tutto il nostro modello consumistico.
Un po' di ipotesi:
Si arriverà che alle elezioni sarà più importante il tema del risparmio energetico rispetto a quello della sicurezza, tanto per dirne una.
Si arriverà al punto che la crisi farà scatenare nuove guerre, anche a casa nostra. Lì addio problema lampioni, ma per tutt'altri motivi.
Si potrebbe addirittura arrivare al punto che nelle casse dei comuni non ci saranno più soldi per accendere i lampioni.

Insomma, la crisi potrebbe portarci a quel modello di decrescita felice che da tanti anni si sente in giro.

zeta

Poco tempo fa parlavo proprio dell'inquinamento luminoso con i miei colleghi di lavoro. Risultato:
uno di essi (il genio) ha affermato che la ricerca in campo astronomico è inutile ed è solo uno spreco di denaro. :evil:

Dopo aver contato fino a 10

ho cercato di spiegare che le cose non stanno proprio così... ma ho ottenuto solo un'espressione di diffidenza (a volte mi chiedo perché perdo il mio tempo...)
Girando la frittata sul problema dello spreco energetico sono riuscito a sensibilizzare l'insensibile! Forse aiutato anche dalla "strizza" per la costruzione di centrali nucleari per far fronte al fabbisogno di energia.

Può darsi che orientando la comunicazione sull'inquinamento luminoso più sul punto di vista dello spreco energetico che su quello astronomico, sarà possibile sensibilizzare di più l'opinione pubblica. In fin dei conti l'importante è che l'inquinamento luminoso venga ridotto, non importa per quale motivo.

contedracula

Ragazzi un conto sono 4 lampioni del piccolo centro pedemontano un altro e mettere a norma miliardi di lampadine di Milano Roma o Napoli.

davide non sono di quelli che getta la spugna figuriamoci poi avrò piacere di conscervi tutti a Bazena e vedrai che la penso proprio come te poichè sono di quei meridionali che litiga col vigile urbano se lo vede fumare la sigaretta o si incazza col carabiniere se questo abusa e mi manca di rispetto al posto di blocco, mi son preso la briga di andare in un cantiere 10 anni fa e far spegnere i fari alogeni sulle gru di notte, e fidati Napoli non è Brescia...le cose qui non si risolvono con una stretta di mano :wink:

Io sono solo realista e in un momento come questo mi rendo conto che se scendessimo in piazza a parlar di IL mentre la benzina è a DUE euro e ci sono precari che vivono con €600,00 al mese credo che la stragrande maggioranza delle persone ci tirerebbero i pomodori in faccia!

Secondo me il momento NON è assolutamente adeguato per innescare vertenze contro i comuni, tu dirai " e quando lo sarà? " sinceramente non lo so se non risolvono prima problemi più gravi.

Ciao

andrea63

Anche secondo me il punto fondamentale è quello dello spreco energetico, ma non credo che sensibilizzare l'opinione pubblica servirà a molto.

Bisogna arrivare al punto critico, quando i comuni dovranno scegliere, per far quadrare i bilanci, se chiudere gli asili nido o staccare l'illuminazione notturna della cattedrale.

Per arrivare a questo, il costo dell'energia dovrebbe aumentare ancora di parecchio, ma siamo sulla buona strada.

photallica

davidem27 ha scritto:

Un confronto, su scala europea, tra l'illuminazione del 1992 e quello di due anni fa

1992? La situazione era già mezza tragica... dovevano fare un rewind più lungo.
Io da tempo non so più cosa pensare ne cosa dire. Le leggi regionali dovevano essere l'arma del riscatto ma di fatto non hanno concluso niente, almeno dal momento in cui sono le istituzioni stesse a non rispettarle. Eppure in passato fu conseguita qualche vittoria che faceva ben sperare. Fine anni 80 per esempio, nella zona in cui risiedo: nel 1989 il gruppo astrofili di Legnano sotto l'egida del comune inaugura l'osservatorio astronomico ma un anno più tardi la vicina discoteca Maggie's park monta 4 cannoni di luce di una potenza devastante... (sembrava un vulcano in eruzione!) Io ho provato ad avvistarne il fascio da Novara ma c'è stato chi li osservava anche da Lecco e da Arona! :oops:

La lotta durò per 10 anni, il Maggie's capitolò con l'introduzione della LR17/2000; da qui tutto sembrava in discesa. Nel 2003 un amico astrofilo facente parte di Cielo buio mi invitò a censire l'illuminazione pubblica del mio paese, via per via e lampione per lampione perchè la LR prevede la sostituzione dei punti luce obsoleti ma non successe nulla, così come non successe niente in occasione del restyling della piazza principale un anno dopo con tanto di faretti incassati a pavimento. Insomma a parte qualche battaglia vinta per il resto abbiamo perso la guerra!
Abbiamo perso sul campo perchè l'inquinamento luminoso è cresciuto sempre inesorabilmente, nonostante la legge.
Abbiamo perso sull'informazione perchè nonostante siano passati 30 anni (e il resto mancia) dall'individuazione del problema, non siamo riusciti a far entrare l'inquinamento luminoso nell'immaginario popolare, col risultato che al giorno d'oggi non esiste giardino, orto o vialetto che non sia illuminato costantemente dal solito faretto a boccia con tanto di interruttore crepuscolare...

Cita:

Avete pianto? Bene, e ora che decidiamo di fare?

Perchè, c'è ancora qualcosa che possiamo fare? La mia è curiosità, non una resa! anche se a volte la voglia di dire "ma si, ma vaffanculo! E' da 30 anni che sono astrofilo e posso anche finirla qui!" c'è stata. Però penso a chi sta diventando astrofilo in questo momento e non ha visto, non vede ne mai vedrà il cielo come l'ho visto io... E per colpa di chi? Per colpa dell'ignoranza di chi pensa che la luce notturna sia un vantaggio a prescindere. Non mi sembra giusto perdere così.

Cita:

Dovremmo portare tutto ciò all'attenzione di Monti, il signore del risparmio su tutti i fronti.
Magari ci dà retta...

Stai affidando la pecora a un lupo, sai?

contedracula

Putroppo la liberalizzazione dei gestori energetici ha favorito lo spreco!

Ci sono comuni che hanno ENORMI ( parliamo di Milioni ) contenziosi con Sorgenia, Edison, Eni e nonostante tutto poi passano nuovamente ad Enel S.E. e continuano a sprecare!

Lo sapevate che OGNI semaforo del comune è un POD ( Point of delivery )
Lo sapete quanta luce spreca un Cimitero e a quanto la rivende sottoforma di servizio un comune?

Sono sicuro che avremo che parlare a Bazena e vi racconterò un pò di cose di Energia ma dal lato Business della questione :wink:

Ciao

Angelo Cutolo

Posso parlare solo del mio piccolo, ma limitatamente agli impianti in cui possono mettere becco le amministrazioni locali, qualcosa si può fare, sarà anche come svuotare l'oceano con secchiello, ma segnalando gli abusi esistenti (con le dovute dosi di "minacce" legali) e stando attenti (oggi con internet è facile) alla presentazioni dei nuovi progetti pubblici, così da poter segnalare errori, migliorie, correzioni, ecc qualcosa si fà.
Nell'hinterland e periferia ovest di Milano dove abito, ad esempio a Cesano Boscone a Buccinasco e Corsico, in occasione del rifacimento dei rispettivi centri (per Corsico le nuove edificazioni del "quartiere Vodafone"), dei "bravissimi" progettisti (non so se architetti, urbanisti o sarca$$o) avevano pensato alla classica illuminazione "artistica" ma poco a norma, con le opportune segnalazioni e "minacce" (promessa di denuncia penale per omissione atti d'ufficio, abuso d'ufficio, varie ed eventuali :twisted:

) fatte da poche persone private tra cui me e non da potentati, associazioni et simila, ha convinto le amministrazioni a dare una ritoccatina ai progetti con relativa messa a norma dell'illuminazione; anche a Milano (nonostante il vecchio sindaco Moratti :evil:

) a furia di rompere le scatole qualcosa si è visto viewtopic.php?p=626891#p626891 e il nuovo sindaco sembra essere piu "ricettivo" a tale tematica, infatti sul megaproggetto che stanno facendo in zona Bisceglie già diverse persone, me compreso (privatamente, senza associazioni appresso) si sono segnalate (in forma di controdeduzioni) al comune, arpa lombardia, CdZ, polizia locale et all. alcuni "problemi" di progetto riguardo l'illuminazione, ed abbiamo avuto riscontro, noi continueremo a vigilare; ultima cosa, se escludiamo me e un'altra persona di Cesano B. tutti gli altri privati che hanno fatto tali segnalazioni NON sono astrofili, solo persone che vivono nelle zone interessate che si preoccupano degli sprechi e delle "storure" che possono esserci in tali progetti.
Quindi la cosa non è impossibile è sicuramente difficile, difficilissima, quasi disperata, ma non impossibile.

weega

kappotto ha scritto:

[cut]
Insomma, la crisi potrebbe portarci a quel modello di decrescita felice che da tanti anni si sente in giro.

basterebbe essere un po' meno esosi.
Il problema è che l'austerità non passerà mai come status symbol...
ciao
dan

kappotto

L'austerità no, ma quando non si potrà più mangiare pastasciutta che si farà?

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