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monpao

Fai attenzione però a valutare la capacità di rendere ad alti ingrandimenti del Borg come singolo tubo, in un binoscopio entra in gioco come fattore limitativo la collimazione dei due tubi, quindi non pensare di riuscire ad arrivare con soddisfazione a 250x, anche se i gomiti del Matsumoto rendono l'operazione di collimazione meno tediosa del solito.

escocat

Si, sarebbe bello che un deviatore da 2 pollici tipo Matsumoto o Astromeccanica lo vendessero alla Lidl per 100€. In fondo cosa sono? Tre specchietti....invece sembra che tutti vogliano arricchirsi e vivere di rendita vendendoli. 1000€ per un prisma di porro mi sembra un'assurdità. La gente campa un mese con tutta la famiglia con 1000€! Che poi in commercio non è che si trovino facilmente come gli oculari o le barlow. E' un oggetto tabù e avvolto dall'oscurità e dal mistero.
La collimazione dei tubi non credo sia un problema insormontabile. Il mio vecchio bino 150/750 mi dava 150x senza mal di mare con i 5mm (Hyperion) e i due tubi erano semplicemente "incollati" tramite anelli, ogni aggiustamento era svolto dal disassamento degli specchietti deviatori. Se poi si riesce a disassare il secondo tubo rispetto al primo, il gioco è fatto. Ma se gli anelli sono precisi e fatti bene dovrebbe bastare solo collimare gli specchietti....

Ex.SergioE

Farei quella scelta se costasse 2000€ Maksumoto compresi, altrimenti la delusione è garantita.
Saluti
Sergio

stevedet

I Borg saranno anche ottimi rifrattori ma 250x su un rifra da 70mm a me paiono davvero tanta roba. Naturalmente sul forum si legge di tutto, ma il rapporto diametro/ingrandimento ha i suoi limiti, per quanto uno strumento possa essere ben costruito. Forzare oltre tre volte il diametro, può andar bene per sdoppiare una coppia molto stretta, in una serata di seeing eccezionale, ma non penso proprio che possa regalarti immagini gradevoli.

Nel caso del bino entrano poi in gioco altre difficoltà, come già è stato scritto; nella tua esperienza con i rifra 150/750 dimentichi che, a 150x, avevi ancora 1mm di pupilla d'uscita. Con un bino da 70mm portato anche solo a 140x avresti già a che fare con una scomoda p.u. di 0,5mm. Più la p.u. si fa piccola e più la collimazione sarà ostica e la visione faticosa, perché i nostri occhi non sono certo stati progettati per guardare in forellini così piccoli.

Insomma, considerata la spesa che intendi affrontare, attento a non rimanere deluso nel comperare senza provare prima...

Angelo Cutolo

I gomiti Matsumoto, costano così tanto perché si paga anche il costo di progettazione, di realizzazione oltre che il costo di deposito dei (circa 20 se non sbaglio) brevetti che compongono il progetto, il tutto si spalma su relativamente pochi pezzi prodotti e poi la precisione ottico-meccanica si paga; se fossero solo tre specchietti, ce li potremmo tutti autocostruire in mezzora con un tornio e fresa da pochi euro presi in qualche brico.

Elio

ai gomiti di matsumoto preferisco il sistema DalSasso/ex Astromeccanica, ho avuto modo di osservare in un bino con due ED110f7, e a 250x nessun problema di collimazione (visto che il sistema permette la collimazione dinamica), e visioni da lasciare a bocca aperta

Rispetto ai matsumoto non hai la visione raddrizzata (dx-sx), ma nel mio caso l'utilizzo sarebbe prevalentemente sul cielo e qui c'è da leccarsi le orecchie con oculari degni

Potresti chiedere quanto ti costerebbe solo la culla e il sistema posteriore, poi i tubi ce li metti tu ma hai una meccanica eccellente di partenza :wink:

stevedet

Naturalmente va anche a gusti. Leggo spesso di ingrandimenti super e visioni fantastiche ottenute con rifrattori da 80mm.

Io ho un ottimo Orion 100ed f/9, che utilizzo con un baader zoom ed una barlow meade apo.
Puntato su oggetti luminosi come Luna ed pianeti, è in grado di restituire immagini davvero molto secche, però personalmente trovo che andando oltre i 160-180x la cosa cominci a farsi un po' ostica. Unica eccezione voler sdoppiare una coppia molto stretta, in una serata favorevole, come ho già scritto.

Quando avevo il dobson da 250mm f/5, nelle serate buone osservavo Saturno fino a 300x ed anche qui mi pareva di essere ormai al limite della gradevolezza, pur curando bene la collimazione dei due specchi. Quasi sempre le immagini ottenute ad ingrandimenti un po' più bassi erano migliori, nel senso che, pur con meno ingrandimenti, percepivo più dettagli.

Mah...Sarò io che non gradisco p.u. da fachiri... :roll:

escocat

Elio ha scritto:

ai gomiti di matsumoto preferisco il sistema DalSasso/ex Astromeccanica [...] Potresti chiedere quanto ti costerebbe solo la culla e il sistema posteriore

Chiedere a chi, a Dal Sasso/Astromeccanica o a San Marco per il sistema Borg? Nel secondo caso ho già chiesto, tutto il sistema per un bino Borg 101 (esclusi tubi e forcella) viene sui 2.500€. Per il sistema DalSasso a chi mi rivolgo?

escocat

Vabbè 150-180x col borghino 77 (non 70, quasi 80

) me li concedete? E poi c'è il discorso upgrade con 90 o 100mm di pari apertura, magari supercorretti...lì si che arrivo a 250 (spero)... :roll:

Si è vero il borghetto costa un fuoco, ma che devo fare? :cry:

fabio_bocci

Contattare Dal Sasso è facile, sul sito della Avalon ci sono i numeri di telefono e le e-mail. Se sei intenzionato veramente ad intraprendere questa realizzazione la cosa migliore è telefonargli, così ti sa dare anche un consiglio, oltre a poter fornire il sistema oculare per fondere le immagini dei due rifrattori.

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