Scelta telescopio

Marcopie

Cercherò di fare dei semplici calcoli, in questi calcoli (per semplicità) farò finta che le lenti siano quadrate. Siccome ci interessano le proporzioni più che le misure assolute questo renderà più semplice seguire il ragionamento

1) Pupilla umana=7mm (circa) -> superficie: 7*7=49mm^2 (millimetri quadrati)
2) Rifrattore diametro 70mm -> superficie 70*70=4900mm^2

Rapporto tra 2) e 1) -> 100:1 (fin qui ci siamo, mi sembra...)

3) Rifrattore diametro 100mm -> superficie 100*100=10.000mm^2

Rapporto tra 3) e 1) -> ~200:1 (anche questo torna)
Rapporto tra 3) e 2) -> ~2:1 (dicesi "il doppio")

Una magnitudine equivale circa ad un rapporto 2,5:1 quindi è questo che significa il "quasi" nella frase di Ferreri.

Il ragionamento non va fatto in termini lineari, la scala delle magnitudini è logaritmica, questo significa che ad ogni incremento di "1" il valore reale aumenta di 2,5 volte (2,512 per essere pignoli). P?oi bisogna calcolare la superficie, che è proporzionale al quadrato del diametro Ti faccio un esempio:

6^mag -> superficie (mm^2) 49 -> pari a diametro 7mm (occhio umano)
7^mag -> sup. 49*2,5 -> pari a diametro 11mm
8^mag -> sup. 49*2,5*2,5 -> pari a diametro 17,5mm
9^mag -> sup. 49*2,5*2,5*2,5 -> pari a diametro 27,6mm
10^mag -> sup. 49*2,5*2,5*2,5*2,5 -> pari a diametro 43,7mm
11^mag -> sup. 49*2,5*2,5*2,5*2,5*2,5 -> pari a diametro 69mm
12^mag -> sup. 49*2,5*2,5*2,5*2,5*2,5*2,5 -> pari a diametro 109mm

Semplificando se vuoi guadagnare una magnitudine devi moltiplicare il diametro per la radice quadrata di 2,512, pari a 1,585...e rotti.
In altre parole se vuoi vedere una magnitudine in più di quello che vedi con un 100mm devi passare ad un 160mm, se vuoi guadagnare due magnitudini devi prendere un 250mm.

Spero che ora nessuno si suicidi (o si sia già suicidato)...

yourockets

io ho già insaponato la corda ....

metis

Ok, ho capito. Allora perché Ferreri mette a confronto un 80ino rifra con un 110 rifle, facendo capire che si vede uguale? Da come mi avete contestato sembra che non sia così. Io voglio sapere solo se la cosa è esatta o meno, magari senza tutti quei numeri. Forse Ferreri ha arrotondato per eccesso (per semplificare), ma la domanda resta: è vero o no che un rifrattore "rende" - diciamo così - più di un riflettore di pari diametro?. Anche perché in un'altra discussione un utente aveva detto - se non ricordo male - che con il suo apo da 120 vedeva quasi come un 180mm riflettore.
Comunque per la cronaca: io non sono proprio prorifrattore, avessi avuto i soldi mi sarei presa un C6 (con buona pace di chi ha brigato per farmi prendere il rifrattore :mrgreen:

), però invito a pensarci bene prima di consigliare un Dobson da 10" a ragazzini adolescenti inesperti. Lo stesso vale per i Newton su equatoriale, che già si deve imparare ad allineare la montatura (non a caso io sono proaltazimutale, anche se meglio con autotraking che sono taaanto pigra

), in più deve collimare e acclimatare. Le nuove generazioni non sono così pazienti, scodatevelo, specie se non hanno persone che possano aiutarli. Però se dite loro che con un 90ino non si vede un cavolo e con un 130-150 NW invece già qualcosa si vede, rendetevi conto che li invogliate verso il secondo (o verso il Dobson). Con il rischio che si stufino presto e rivendano lo strumento dopo qualche mese, senza averlo sfruttato neanche un po'. Insomma, astrofili persi.

m31gio

mi si è ingrippato il cervello! comunque non arrivo al suicidio, tranquillo :wink:

Marcopie

metis ha scritto:

Ok, ho capito. Allora perché Ferreri mette a confronto un 80ino rifra con un 110 rifle, facendo capire che si vede uguale?

E io che ne so? Dovresti chiederlo a lui... :roll:

Cmq. secondo me il discorso non era tanto sulla luminosità quanto sulla resa in alta risoluzione. L'ostruzione produce un abbassamento del contrasto che richiede un aumento significativo del diametro (e del potere risolutivo) per poter essere compensato.

yourockets

m31gio ha scritto:

mi si è ingrippato il cervello! comunque non arrivo al suicidio, tranquillo :wink:

a me non si è ostruito nulla, perchè non c'è nulla da ostruire :mrgreen:

comunque io mi preoccupavo per l'autore del thread che, non dimentichiamolo, è in terza media...

Marcopie

Io ormai sto rispondendo alle domande di Metis... :wink:

L'autore è libero di ignorarmi.

yourockets

lo so

...

Pennuto

Ok, dopo 9 pagine di nozioni che hanno pur arricchito la mia misera cultura astronomica, vogliamo dare un consiglio sensato al pargolo?
Che ne so, tipo prendersi un settantino semplice, semplice su azimutale o, se si sente un piccolo genio, azzardare un'equatorialina con la quale perdersi le serate dal balcone per capirne la logica! Per poi guardare quello che riesce a vedere. Se i genitori non intendono farselo togliere dai servizi sociali non lo lasceranno mai uscire di notte da solo in luoghi bui. E se hanno testa non lo faranno nemmeno andare a letto tardi o star fuori al freddo.
E gli diciamo anche cose fondamentali come, una volta preso lo strumento non puntarlo verso il Sole nemmeno al tramonto?
Venendo al mio consiglio pratico, ormai perso quest'anno il treno economico del Lidl, prenderei... l'abbonamento biennale di Nuovo Orione col Vixen in "omaggio". Così, oltre che guardare batufolini all'oculare che sarebbero simili a quelli che vedrebbe da un tubo più scomodo e ingombrante, legge e si documenta sulla materia. Anche se non capirà tutto (alcune cose, vabbè che sono ormai a tiro di Alzheimer, non le capisco io a 57 anni!)
Maurizio

Gabriele99

Ciao a tutti sono tornato!!!! Dopo le vostre lunghe riflessioni ( e anche le mie )
Ho contattato un astrofilo che è un amico di mia zia.....e mi ha consigliato di iniziare con un buon binocolo per testare la mia passione. All'inizio mi ha consigliato i binocoli della Ziel http://www.ziel.it poi visto che sono molto cari sono riuscito a trovare un (mi sembra buono) binocolo che costa poco e dovrebbe dare delle buone prestazioni il Celestron SkyMaster 15x70 http://www.youtube.com/watch?v=ZspsOdtGBx4 . Ho visto su internet delle recensioni e dicono che è fatto proprio per le osservazioni astronomiche http://infotelescopi.blogspot.com/p/cel ... 15x70.html ( a parte quella che ho messo ce ne sono molte altre andatele a cercare!!!! ).
Superando i 10 ingrandimenti, lo so c'è bisogno di un cavalletto, ne ho cercati alcuni ma alcuni sono proprio cari ho trovato questo che potrebbe andare bene http://www.mimaslab.it/store2/index.php ... cts_id=522 .
Voi che ne pensate del binocolo? Puo andare bene per iniziare a conosciere il cielo?
Ciao!!!!!!

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