Ma sarà vero? Superata la velocità della luce???

micrenda

I casi secondo me sono due:

O si tratta di un errore tanto subdolo e sistematico da entrare nei guinness dei primati come l'errore piu subdolo del secodo, oppure veramente si e' scritta una pagina fondamentale della fisica moderna.

In ogni caso e' bello vedere come la fisica ed il metodo scientifico si mettono sempre alla prova, mettendo sempre alla prova tutte le conoscenze su cui si basa.

darietto_2

Ciao ragazzi,
dico la mia da super profano (il mio massimo teorico è l'esame di analisi 2, l'equivalente di un sudoku per molti di voi) ma non è che i neutrini hanno normalmente viaggiato alla velocità, loro solita, di poco sotto la luce ed è il nostro tempo che è stato rallentato quel tanto che basta per avere le letture inaspettate?

Dico, se l'universo si piega per tenere costanti i 300 km al secondo per la luce non è che dà qualche colpettino anche per i neutrini?

Cioè quando passano i neutrini rallentano il tempo circostante?

Credo che bisognerebbe mettere un orologio sopra un neutrino e misurare il suo tempo relativo....

fabio_bocci

Il tempo ai neutrini passa come alle lumache.
(Attenzione, questa frase contiene un concetto nascosto, vediamo chi è così bravo da scoprirlo...) :wink:

darietto_2

Ti riferisci al fatto che più si va vicini alla velocità della luce più il tempo rallenta?

10micron

mmmh, secondo me fabio intende che se sei un neutrino ti sembra che il tempo passi normalmente, e così pare anche alle lumache, che si muovono con noi a velocità assai subluminali...il solito paradosso dei gemelli, ricordate? ambedue vedono l'altro allontanarsi a velocità prossima a C...rispetto al proprio sistema di riferimento.
Però ho un dubbio, Heisenberg.....se so a che velocità vai non so dove sei..... boh.... :cry:

10micron

Intendo:

Il principio di indeterminazione di Heisenberg afferma più precisamente che il prodotto
fra l'indeterminazione con cui si conosce la posizione di un corpo per l'indeterminazione
con cui si conosce la sua velocità non può essere minore di un valore ben preciso (anche
se molto piccolo) detto costante di Planck.

Matematicamente : Δx Δv ≥ ħ

dove Δx indica l'indeterminazione con cui si conosce la posizione e Δv indica l'indeterminazione con cui si conosce la velocità. La costante di Planck è indicata dalla lettera ħ (si pronuncia "acca tagliata", e vale indicativamente 10 alla -30, ovvero 0,000000000000000000000000000001 ).
Una conseguenza diretta del principio di indeterminazione di Heisenberg è quella che
un corpo non può avere contemporaneamente posizione e velocità determinate perché
in questo caso si avrebbe Δx = 0 e Δv = 0 per cui il loro prodotto sarebbe zero
in contraddizione col principio stesso.

Mizarino

10micron ha scritto:

Però ho un dubbio, Heisenberg.....se so a che velocità vai non so dove sei..... boh.... :cry:

Il principio di Heisemberg si applica alle singole componenti del vettore velocità e del vettore posizione.
Δx ΔVx ≥ ħ ecc...
Succede allora che può non esservi indeterminazione sul modulo della velocità, basta che vi sia indeterminazione sulla direzione della velocità.
E' in fondo quello che succede nel fenomeno della diffrazione: quando la luce attraversa un forellino (posizione determinata) si disperde in tutte le direzioni, pur mantenendo costante la sua velocità di propagazione (direzione della velocità indeterminata) ... :wink:

ippogrifo

Senza alcuna pretesa di dare risposte certe a questioni tanto complesse, segnalo un video (niente male) che aiuta ad inquadrare il problema, partendo dai necessari riferimenti storici:
A Caccia di Neutrini :
http://www.youtube.com/watch?v=hBqxNfCrfL8
(W. Pauli ne aveva suggerito l'esistenza e li aveva chiamati neutroni; i veri neutroni non erano ancora stati scoperti; fu E. Fermi a battezzarli neutrini)

fabio_bocci

Le lumache nel corso della loro esistenza cambiano di sesso. Anche i neutrini fanno quasi lo stesso...

fabio_bocci

Per caso ieri sera ho sentito alla televisione che alcuni scienziati hanno fatto rilevare che forse l'approccio al problema potrebbe essere non del tutto corretto, nel senso che si considerano nell'esperimento i neutrini in un ambito di meccanica prettamente classica, senza considerare la meccanica quantistica.

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