1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
MessaggioInviato: mercoledì 30 novembre 2011, 22:41 
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Iscritto il: mercoledì 26 dicembre 2007, 19:17
Messaggi: 2055
Località: Dolianova (CA) - Sardegna
No Marco, credimi non mi è sfuggito niente ed è per questo che parlo con cognizione di causa...se devo discutere del più piccolo dettaglio evidenziabile nelle tue immagini di Giove e quindi di campionamento (tanto per rimanere in tema :wink: ) beh devo dire che questo risulta difficile poterlo stimare a causa dell'effetto acquerello che caratterizza la stragrande maggioranza delle tue immagini, effetto che sicuramente va a non rendere chiari i micro dettagli.

Bisognerebbe partire dai raw, e poi valutare.

Ciao

Serenamente :wink:

Alessandro

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Alessandro Bianconi
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MessaggioInviato: giovedì 1 dicembre 2011, 9:09 
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Iscritto il: venerdì 4 dicembre 2009, 22:36
Messaggi: 2781
Località: Rovigo
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
e allora come fai a fare una valutazione se non hai il raw???
questa è la conferma che le valutazioni fatte con lo spannometro lasciano iltempo che trovano.
ciao
Marco

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http://www.marcoguidihires.com

Dobson 20'' f/4 Autocostruito con ottiche Zen motorizzato ServoCAT/Argonavis GOTO
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MessaggioInviato: giovedì 1 dicembre 2011, 9:28 
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Iscritto il: martedì 24 ottobre 2006, 8:21
Messaggi: 2384
Località: Santarcangelo di Romagna
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Alessandro, mi piace molto il test che hai realizzato, è davvero significativo. Potresti (quando e se avrai tempo) fare un resize dell'immagine a campionamento 0.30" in modo da riportarla alla stessa scala di quella a 0.15" e metterle una di fianco all'altra per valutare meglio quella migliore? In fin dei conti la risoluzione data dallo strumento dipende unicamente dal diametro e quindi dal potere di luce raccolta, per cui aumentare la focale con una barlow in fase di ripresa oppure aumentarla dopo in post-produzione dovrebbe portare allo stesso identico potere separatore, anzi con un seeing scarso la tua mossa Alessandro è stata molto intelligente. Sarei curioso davvero di valutare meglio questo test con la stessa scala di immagine :wink:

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Matteo Mussoni
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MessaggioInviato: giovedì 1 dicembre 2011, 9:36 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 15:55
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Località: Salento
twuister73 ha scritto:
... per cui aumentare la focale con una barlow in fase di ripresa oppure aumentarla dopo in post-produzione dovrebbe portare allo stesso identico potere separatore



assolutamente NO!!
se riprendi con un campionamento basso , in post produzione non puoi fare nulla perchè l'informazione non è stata presa!
se fosse cosi' perchè dovremmo usare barlow e proiezione oculare? :)

ciao


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MessaggioInviato: giovedì 1 dicembre 2011, 9:38 
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Iscritto il: venerdì 4 dicembre 2009, 22:36
Messaggi: 2781
Località: Rovigo
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
xchris ha scritto:
twuister73 ha scritto:
... per cui aumentare la focale con una barlow in fase di ripresa oppure aumentarla dopo in post-produzione dovrebbe portare allo stesso identico potere separatore



assolutamente NO!!
se riprendi con un campionamento basso , in post produzione non puoi fare nulla perchè l'informazione non è stata presa!
se fosse cosi' perchè dovremmo usare barlow e proiezione oculare? :)

ciao


esatto

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MessaggioInviato: giovedì 1 dicembre 2011, 9:43 
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Per informazione persa cosa intendi? Quantità di fotoni catturati? Perchè di questo stiamo parlando. Sei proprio sicuro che scendendo da f30 a f15 (per dire due valori a caso) non ci sia un vantaggio in termini di luminosità, contrasto, nitidezza, valori numerici, ecc... che poi possano tradursi nella possibilità di espandere comunque la focale in post produzione ottenendo risultati simili se non migliori? Abbiamo un test oggettivo, gli occhi possono ingannare, ma se si confrontano le due immagini alla stessa scala di immagine, ci potremmo sorprendere :wink:

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Matteo Mussoni
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MessaggioInviato: giovedì 1 dicembre 2011, 9:44 
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Ragazzi, non siate sempre categorici su tutto :wink:

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MessaggioInviato: giovedì 1 dicembre 2011, 9:46 
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non si parla di "fotoni catturati" ma di "fotoni separati".
se due fotoni arrivano sullo stesso pixel aumenterà la luminosità di quel pixel ma non sarà possibile separarli poi in post produzione, è necessario che arrivino su due pixel diversi se vuoi separarli ;)

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MessaggioInviato: giovedì 1 dicembre 2011, 9:48 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 15:55
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twuister73 ha scritto:
Ragazzi, non siate sempre categorici su tutto :wink:


ma va.. :D
scusa se sono stato brusco ma questo punto è fondamentale.
Tuvok ha spiegato bene il motivo.

CIao :)


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MessaggioInviato: giovedì 1 dicembre 2011, 9:58 
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Iscritto il: martedì 24 ottobre 2006, 8:21
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tuvok ha scritto:
non si parla di "fotoni catturati" ma di "fotoni separati".
se due fotoni arrivano sullo stesso pixel aumenterà la luminosità di queli pixel ma non sarà possibile separarli poi in posto produzione, è necessario che arrivino su due pixel diversi se vuoi separarli ;)


Non è così semplice il discorso, in realtà questo è valido solo per il più piccolo dettaglio percepibile, data una certa risoluzione dello strumento ed in certe condizioni (la teoria). Poi sul piano pratico Alessandro ha fatto una ripresa con un seeing scarso ed è questo che rende il test davvero interessante, in quanto il limite teorico potrebbe essersi abbassato, le sue valutazioni potrebbero essere corrette :wink: Specularmente a volte succede che il seeing è perfetto, e saltano fuori immagini spettacolari, con dettagli che non ti sogneresti mai di poter catturare, tiri la focale all'esasperazione, vai molto oltre il limite teorico dello strumento.

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Matteo Mussoni
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