Oltre il C14 ?

contedracula

[quote="PietroMasuri"]
Magari aggiungiamo il Paracorr e stiamo nei limiti di spesa del C14HD+EQ6.
/quote]

beh io il 14HD ce l'ho e NON lo metterei MAI su una EQ6 :shock:

sulcis2000

[quote="PietroMasuri"]Caro Ale, ti sembra una piccola differenza passare dal 14" al 18"?!
quote]

Ciao Pietro,

beh la differenza non è piccola ma è a mio avviso poco significativa se si va a considerare lo sforzo che si farebbe per abbandonare il C14HD ora montato su una equatoriale della portata della AP900. Con questo voglio dire che se dovessi un domani (più o meno vicino) vendere il pacchetto C14HD + AP900 per poi aggiungere un 5k€ per comprare un dobson, beh lo farei per acquistare uno Starmaster 20" F4 zambuto e non un 18"...cioè voglio esser sicuro che ciò che comprerò avrà una raccolta luce e potere risolutivo DECISAMENTE migliore rispetto alla precedente strumentazione e non solo e semplicemente MIGLIORE.

ALe

Mauro Narduzzi

tuvok ha scritto:

Jack Aubrey ha scritto:

Io ho proprio il dobson dell'Ariete che ha linkato Angelo Gentile, da 50 cm, motorizzato con il Servocat.
E' un tele per il visuale ma non vi nascondo che, da totale profano, sto provando a farci qualche ripresa in hi res.
Anche stasera ci ho provato, combattendo con il seeing di casa mia.
Dal punto di vista dell'inseguimento, se si fa un buon allineamento, si riesce a fare una ripresa di circa 1000 frames senza correggere. Finora ho provato fino alla focale di circa 6000 mm.
Dal punto di vista della robustezza, l'Ariete Europa è molto stabile e robusto e, per il fatto che è in legno ed alluminio, smorza molto rapidamente le vibrazioni.
Ma, al di là di tutti gli accorgimenti di cui avrebbe bisogno per diventare un tele da hi-res, siete sicuri che una focale f/3,7 sia adatta allo scopo?

non per apparire pignolo o antipatico.
qua si sta discutendo di prove di imaging hi-res con ottiche "oltre il c14".
c'è l'intervento di un astrofilo che queste prove le sta facendo (l'intervento che ho quotato) e non viene cac@to nemmeno di striscio.
capisco che è sempre bello parlare di come dovrebbe essere e di cos si potrebbe fare ma, forse, si potrebbe anche provare a valutare le esperienze dirette e, magari, "sfruttare" l'impegno di chi le risposte alle domande che si pongono potrebbe (e vorrebbe) darle...

Quoto

Personalmente sarei curioso di vedere qualche filmato e avere qualche dato in più!

Però F/3,7...collimazione ipercritica

dob

Jack Aubrey ha scritto:

Ma, al di là di tutti gli accorgimenti di cui avrebbe bisogno per diventare un tele da hi-res, siete sicuri che una focale f/3,7 sia adatta allo scopo?

Diciamo che ci sono vantaggi e svantaggi.
Vantaggi: tubo più compatto, minori vibrazioni
Svantaggi: collimazione più critica a causa del minor campo corretto (poco più di 1 mm); minor profondità di fuoco (circa +/- 15 micron)

ma se l'ottica è buona, si collima e si fuocheggia bene, le prestazioni al centro del campo dovrebbero essere indistinguibili da un diametro simile con focale più lunga.
Più che altro , se lo strumento è autocostruito bisognerebbe, secondo me, scegliere un ottica sottile (diciamo da 1/12 a 1/15 del diametro) in modo da diminuire al massimo il tempo richiesto per la stabilizzazione termica.

Jack, spiegaci un po' come va questo ServoCat ......

PietroMasuri

sulcis2000 ha scritto:

se dovessi un domani (più o meno vicino) vendere il pacchetto C14HD + AP900 per poi aggiungere un 5k€ per comprare un dobson, beh lo farei per acquistare uno Starmaster 20" F4 zambuto e non un 18"...cioè voglio esser sicuro che ciò che comprerò avrà una raccolta luce e potere risolutivo DECISAMENTE migliore

Capisco; dai un'occhiata anche a questo:
http://www.starstructure.com/starstructure3_010.htm
Ciao,
Pietro

Marco.Guidi

Ciao ragazzi,
ho letto ed io stesso proprio in questi gg ho riflettuto a lungo sul cambio di setup e l'idea era proprio quella del dob motoriz ma..... ho avuto la netta sensazione che fosse un complicarsi troppo la vita e lo dico avendo avuto un 40cm .
credetemi che quando si sale su diametri di questo calibro i problemi aumentano in modo esponenziale,ho visto gli starmaster ,MAGNIFICI! ma le cifre sono davvero importanti oltre al fatto che nessuno ,che io sappia ,li ha testati in hires dove il problema è x esempio l'inseguimento che in visuale ok,ma quando hai un sensore 640x480 dove giove ci sta a pelo se non ha un insegiumento che sia veramente ok le imprecazioni non si contano.
ho parlato al tel un numero inprecisato di min con qualcuno studiando sul come e quale diametro scegliere,ma IO devo fare i conti con lo spazio a mia disposizione e una ''roba'' alta 2mt lassù da me è un problema non da poco (e lo dico avendo avuto un newton lungo proprio 2 mt).
tutta 'sta pappardella x dire cosa? che ho optato x un 40 cm ,il resto è un segreto

ma durerà poco :wink:

ciao
Marco

Raf

Marco.Guidi ha scritto:

ho visto gli starmaster ,MAGNIFICI! ma le cifre sono davvero importanti oltre al fatto che nessuno ,che io sappia ,li ha testati in hires

Bè proprio nessuno no Marco: http://higginsandsons.com/astro/
Wes è "solo" il n° 1 nelle immagini lunari :wink:

Raf

Marco.Guidi

Raf ha scritto:

Marco.Guidi ha scritto:

ho visto gli starmaster ,MAGNIFICI! ma le cifre sono davvero importanti oltre al fatto che nessuno ,che io sappia ,li ha testati in hires

Bè proprio nessuno no Marco: http://higginsandsons.com/astro/
Wes è "solo" il n° 1 nelle immagini lunari :wink:

Raf

si si Raffaele,stavolta mi sono spiegato male io,intendevo sui pianeti x il problema che ho citato,poi non dimentichiamoci che comunque un 50cm pesa ed anche se c'è chi dice che lo monti in 15 min ma poi devi collimarlo tutte le volte senza contare il fatto dello stazionamento che va rifatto tutte le volte ,vi pare poco?
certo,avendo una postazione fissa il discorso è un altro poi resta il discorso dei costi , del peso ,inteso come tempi d'acclimatamento problematici quando le temperatura cala di 5/7 gradi-ora ma soprattutto la tenuta della collimazione,siamo sicuri che in un dob portandolo da una parte all'altra del meridiano venga mantenuta?
lascio agli esperti la risposta occhio che intendo una collimazione da ripresa ccd non visuale.
ciao
Marco

sulcis2000

Beh Marco

se vai sui Dobson economici allora sì, ma se vai su robetta seria stile Obsession o Starmaster fidati che la collimazione non la perde così facilmente. E poi facciamo il solito discorso...noi riprendiamo in hires uno o al max due soggetti a nottata (forse non è vero?) e quando riprendiamo controlliamo la collimazione ogni volta su una stella vicina al soggetto da riprendere (perlomeno io faccio così...se si vogliono ottenere risultati degni di nota)

E allora avendo una postazione fissa come ce l'hai tu, io Angelo e altri...perchè non azzardare e salire sù di diametro in maniera considerevole??? Ma non con uno sct che comunque ha ostruzioni elevate ma con un dobson a struttura aperta a traliccio e specchi Zambuto!!!

Io per ora mi spremo il C14 ma poi se la passione continuerà nel giro di 1-2 anni non nascondo che mi vedrei bene a riprendere con un bel 20" F4 come uno Starmaster o un Obsession o uno Starstructure e allora sì che in quelle nottate con seeing 7/10 ci sarà da stropicciarsi gli occhi vedendo dettagli che uno sct da 14-16" non permetterà di risolvere...

Marco.Guidi

sulcis2000 ha scritto:

Beh Marco

se vai sui Dobson economici allora sì, ma se vai su robetta seria stile Obsession o Starmaster fidati che la collimazione non la perde così facilmente. E poi facciamo il solito discorso...noi riprendiamo in hires uno o al max due soggetti a nottata (forse non è vero?) e quando riprendiamo controlliamo la collimazione ogni volta su una stella vicina al soggetto da riprendere (perlomeno io faccio così...se si vogliono ottenere risultati degni di nota)

E allora avendo una postazione fissa come ce l'hai tu, io Angelo e altri...perchè non azzardare e salire sù di diametro in maniera considerevole??? Ma non con uno sct che comunque ha ostruzioni elevate ma con un dobson a struttura aperta a traliccio e specchi Zambuto!!!

Io per ora mi spremo il C14 ma poi se la passione continuerà nel giro di 1-2 anni non nascondo che mi vedrei bene a riprendere con un bel 20" F4 come uno Starmaster o un Obsession o uno Starstructure e allora sì che in quelle nottate con seeing 7/10 ci sarà da stropicciarsi gli occhi vedendo dettagli che uno sct da 14-16" non permetterà di risolvere...

non mi hai convinto :roll:

non è facile come la fai tu fidati,se non avessi già avuto un 16'' probabilmente non parlerei così,è solo il mio pensiero intendiamoci.
io non voglio una cosa che devo controllare tutte le volte la collimazione ,infatti sto facendo quello che mi sto facendo :wink:

ciao
Marco

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