1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Sì, hai ragione fabio, chiedo scusa.
Però io credo che, nonostante non abbia certo l'esperienza di tutti voi, ho l'inesperienza della neofita. Cioè posso capire i problemi, le aspirazioni e le attese di chi si approccia per la prima volta (o si riapproccia) all'osservazione del cielo. Inoltre io nel C8 comunque ci ho guardato dentro, solo un paio di volte, per carità, ma ci ho guardato. E più di uno tra voi mi ha detto che a livello di ottiche, per essere un SC, si difende bene.
Quanti di voi poi si ricordano i dubbi, le speranze, le limitazioni di budget che avevano agli inizi e, nonostante queste, la voglia bruciante di avere un tele tra le mani? Non è presunzione la mia, è solo partecipazione agli stessi problemi di tutti i neofiti.

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il c8, come consigliano è un ottimo compromesso..ci fai planetario e deep tranquillamente e fa un buon lavoro in entrambe i casi.. il cpc poi è il massimo...certo è un po fuori rispetto al tuo massimo di spesa, ma lo stazioni in un minuto, diventa operativo in due e diventa, grazie al goto, un ottimo professore per imparare il cielo..per iniziare è il massimo ed è un tele che terrai per sempre (secondo me)...comunque l'alternativa del c8 su equatoriale è altrettanto ottima..ovvio che comunque come ti dicevano, devi considerare poi anche gli oculari o eventualmente uno zoom..

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Fabrizio

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Ciao a tutti

Visto che siamo nel 2011 e i 130 mm non sono più il punto di arrivo e neppure un C8 può considerarsi qualcosa di definitivo ( fa di tutto, ma tutto mediocremente; diametro piccolo per il deep, basso contrasto per i pianeti)... io proporrei altre considerazioni.

Nella loro natura tuttofare (o tutto mediocre?) ci sono C8 buoni e altri i cui possessori non sono rimasti soddisfatti.
Nell'ambito della stessa marca sembrano lavorati a un livello qualitativo più costante i C9 che, fra l'altro, hanno un diametro maggiore. Entrambi sicuramente più gestibili su classica montatura equatoriale rispetto a un Newton.

Pianeti e deep non sono in conflitto e, in vista di future aggiunte di accessori, anche un dobson è motorizzabile.
Dobson come quello che mi deve arrivare sono definiti "planet killer" e sul deep risultano fantastici (spesso le suonano anche a certi tele di diametro maggiore, a causa della liscezza delle ottiche, del bordo perfetto dello specchio e della bassa ostruzione). Amando anche le riprese, in futuro lo motorizzerò in equatoriale:
http://www.starstructure.com/starstructure3_007.htm
http://www.equatorial-platforms-uk.co.uk/services

Da due anni e mezzo uso un 180 mm (Intes Micro, Mak Cass), principalmente per i pianeti...me li mostra probabilmente meglio di un C8, ma sul deep è deludente.

Vai almeno su 230...250 mm e il vostro amore coniugale ne uscirà rinforzato (Scherzo, non credo che ne abbiate bisogno...ma sul cielo potete trovare ottime soluzioni per entrambi) Per ora dob manuale da 250 mm con oculari ES a grande campo (facili da usare senza motori). Più in là, se vorrete, tavola equatoriale sotto il piede del dobson.

Ci sono marche con un'affidabilità spesso ritenuta maggiore di quelle più frequentemente citate nel topic, tipo Orion Optics e poi GSO.

Bethoven, che ne dici di questo?
884 sterline su montatura dobson,
250mm di diametro.
Notevole sui pianeti!
Notevole nel deep!
Qualità media superiore ai vari C ....
Un domani, come dicevo, motorizzabile su tavola equatoriale!
Se vuoi vedere, non c'è alternativa al diametro!!! Diametro e diametro, sia per i pianeti che per il deep!
http://www.orionoptics.co.uk/VX/vx10l.html
http://www.orionoptics.co.uk/MOUNTS/dobsonianmount.html
http://www.orionoptics.co.uk/VX/vxrange.html
Ciaoooo
Buone visioni in famiglia
Pietro

metis io l'inesperienza del neofita la ricordo benissimo ma beethoven è meno inesperto di quanto lo fossi io al primo telescopio - ha già usato il suo ( suppongo un piccolo rifrattore).
non è impensabile passare a un c 8 considerato il suo budget ( che anche secondo i miei criteri non è piccolo )

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dovrete espellere anche me

Ciao, ho letto un po' di fretta un po' di messaggi intermedi e, a parte PietroMasuri che fa considerazioni simili a quelle che vorrei esporre, non mi pare di aver letto di una ulteriore opzione che mi permetterei di suggerire quale alternativa.

Se si fa (solo) visuale, la cosa migliore è comprare "diametro" (che soddisfa sia per il deep che per l'alta risoluzione, ed accontenta entrambi), e questo porta "ovviamente" al suggerimento "Dobson" (perchè gli specchi costano meno delle altre soluzioni, e la montatura altazimutale strutturalmente è più semplice).
Tale suggerimento è mediato da alcune esigenze: fotografia, conoscenza del cielo, inseguimento.
Se escludiamo la fotografia, da poco sono disponibili soluzioni GOTO per i dobson di massa che, a scapito di un po' di investimento in diametro (non investo tutto in diametro ma un po' in "comodità"), risolvono il "problema" di puntamento ed inseguimento, tra l'altro senza togliere la possibilità di movimento manuale.

Prova ad esempio a guardare il dobson Skywatcher goto da 10", è poco fuori dal budget iniziale ma rientra in un successivo "si potrebbe". Sono 25 cm che è il diametro maggiore qui elencato (almeno mi pare) con tutti i vantaggi del caso. E' goto ed autotracking, quindi punta da solo (se si vuole) e insegue (e non è poco) senza costose ulteriori piattaforme eq.
Non ultimo, comodo da usare (per entrambi), sia in piedi che su apposita seggiola regolabile.

Lo scotto è rinunciare alla possibilità di fotografare (o, come a me personalmente capita, all'idea di poter eventualmente fotografare un giorno... ). [senza approfondire ulteriormente il discorso tanto in hires quato in abbinata ad un derotatore di campo che, imho, saranno lo step successivo nell'evoluzione dei "dob-goto"]

I miei due centesimi.

p.s. mi ero dimenticato: un dob autotrack è un po' meno esigente di un "classico" in termini di oculari grandangolari, che muovendo a mano sono una necessità, che diventa opzionale se il tele insegue da solo. Quindi si può posticipare l'acquisto del superoculare ultrawide.

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Mi piace guardare lontano.

Prendi un bel dobson da 10" o 12" cioè da 250 o 300mm li trovi motorizzati e anche col Go-to, ci osservi pianeti e nebulose e vedi per davvero qualcosa

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... onian.html

Siamo passati in pochissimo dai 200mm ai 250... Tra un po' qualcuno consiglierà i 300 e di aumentare il budget a 2000€
Mi sembra quasi una gara
Secondo me sarebbe bene rimanere nel budget di 1000€, oculari compresi, a scapito di un po' di diametro, ma con più compattezza dello strumento, utile per riprendere la mano dopo tanti anni. A comprare un telescopio più grande, capendo meglio le proprie esigenze e preferenze, ci sarà sempre tempo.
O avete paura che il mondo nel 2012 finisca?

P.S. ecco l'avevo detto io che qualcuno arrivava a 300!!

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ecco, è quiel che volevo dire...non diamo consigli se non abbiamo esperienza diretta di ciò che diciamo!
non discuto assolutamente su cosa sia meglio, ma leggere che un C8 è uno strumento definitivo...

conosco pregi e difetti degli strumenti che ho e ho avuto, in cui ho osservato diverse volte in varie condizioni, leggere che il doppio in perseo è stupendo in un C8, bhè creiamo aspettative deludenti
tutto qui, senza voler offendere o criticare nessuno...


Scusate l'OT



Ahhh, ma sempre qui cade il tuo discorso?
Già ti ho spiegato la differenza tra disoccupato (situazione tragica) e inoccupato (situazione scomoda ma non tragica come chi ha preso impegni con la vita...)...scusa il risentimento ma mi sento toccato...

Vedo spesso operai con telefonini da centinaia di euro, o con auto nuove fiammanti...io ho un cesso di macchina da 8 anni presa già usata, intruppata e sgangherata, e fino all'anno scorso sono andato avanti con un nokia di otto anni

e allora??? Scelte, mia cara, sono solo scelte!

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Cieli sereni, Elio.
visita il mio sito di Astrofotografia reflex

Il senso del comprare "diametro" è proprio quello. Col diametro si vede di più e si vede meglio. Il dob da 12" rientra in budget ed avanza anche, ma va accettata la filosofia "manuale". Il goto, sempre secondo me, è l'opzione per cui IO sarei disposto a rinunciare a (un po') di diametro, e si resta nel (secondo) budget indicato, con 10". Per questo l'ho suggerito come opzione.
Rinunciare al diametro in favore della montatura (che ha senso in ambito fotografico) non fa vedere di più nè meglio.
E questa soluzione soddisfa sia il visualista del cielo profondo che quello dell'alta risoluzione.
Non è una gara, è comprare il diametro maggiore che [si può gestire | ci si può permettere | varie ed eventuali a scelta]

Almeno, a me sembra.

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Mi piace guardare lontano.

Infatti non l'ho visto nel C8 il doppio del Perseo, l'ho visto nel 30cm di Marcopie!

P.S. non so che operai conosci tu, quelli che ho conosciuto io spendere centinaia di euro per un telefonino non potevano di certo permetterselo. Anche essere inoccupato non è una bella situazione, soprattutto quando sono 3 anni che cerchi lavoro e non lo trovi. A 34 anni chiedere i soldi a papà per qualsiasi cosa non è certo quello che avrei voluto. Ed io ho la fortuna di avere alle spalle una famiglia benestante, c'è chi non la ha e non si può permettere neanche un tele da un paio di centinaia di euro... Non si tratta di scelte, ma di necessità (mangiare, vestirsi ecc.) per alcune persone.

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