1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ragazzi... secondo me siete parecchio fuori strada. Magari è lo stesso il focheggiatore principale, ma il motivo non è sicuramente quello che avete indicato. Se il tele guida flette a Maxim non importa granché. Lui corregge e basta e poi le stelle vanno a ramengo nella ccd di ripresa.
Secondo me il primo indiziato è proprio il TGM, seguito dal focheggiatore del tele guida. Tra l'altro, perché non posti le foto, così ci buttiamo un occhio?

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Strumentazione
Newton TS 6" - RC 8 GSO - MN 180/1000 Skywatcher - Zen schmidt camera 250 F/3
Simak 240/1310 Zen - Konus Vista arancione (acro 80/400) - SolarAlpha 120
Vixen NEXSXD - iOptron G70
Canon 450D - Magzero 9- QHY8L- Lodestar II - Moravian G3 6300

Col senno di poi ...
Per caso hai un log della guida?
Maxim lo consente.
Sarebbe utile poterlo analizzare assieme ai raw corrispondenti.
Se dovessi scommettere un euro sul problema punterei su una flessione del focheggiatore del tele di guida, ma solo un'analisi comparata dei vari dati potrebbe darmi qualche input in più.
Ti spiego il mio ragionamento.
Inquadri a 40°. I carichi sul focheggiatore sono pari, in senso ortogonale al focheggiatore, al seno dell'angolo in altezza dell'oggetto.
Se nel frattempo il soggetto sale il carico ortogonale diminuisce e sforza di meno
Un'esposizione di 5 minuti va bene ma quadruplicandola il problema si quadruplica. per cui appare.
Se riprendi allo zenith il carico è tutto assiale per cui lo sforzo minimo e hai meno problemi.
Tutto ciò può essere valutato anche da un esame comparato delle immagini e del log di guida in quanto si può valutare se l'alungamento è perpendicolare all'orizzonte o meno.

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Nel pomeriggio posterò le foto e il log della guida. In ogni caso, anche questa volta, il grafico era perfetto! su una scala di +/-0.5 pixel era praticamente sempre appiccicato alla linea dello 0...

La lodestar è tenuta su dal TCA4 tutto esteso che mi serve per andare a fuoco con il sessantino. Fletterà mica quello li? mi sembra molto strano che possa essere il TGM a flettere considerando che non ha giochi e tutto era serrato a modo...

non ricordo in passato però di aver avuto problemi del genere, dipendenti cioè dall'altezza dell'oggetto, mi chiedo quindi cosa possa essere cambiato dato che il setup non è stato modificato.

In ogni caso, se fosse questo il problema, basterebbe fare un tubo che si filetti da una parte al sessantino e dall'altra al portaoculari ma prima di spenderci dei soldi vorrei esser sicuro che il fedele TCA4 mi sta tradendo senza neanche avvisarmi

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MB
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Takahashi FSQ-106 New Q su Gemini G53f con Pulsar2, supporto TGM-1 per guida con Takahashi FS-60CSV e autoguida Lodestar; Celestron C-9,25; CCD Atik 4000LE, PGR Chameleon mono, ruota portafiltri Atik manuale con filtri RGB + H-alpha

Mi è venuto in mente un sistema per capire se ci sono flessioni o meno. E' risolutivo per quanto non mi dia la certezza di "dove" siano ma solo la loro entità.
Procedura.
Dopo avere stazionato lo strumento in configurazione di utilizzo fotografico punti un oggetto (meglio se una stella ben identificabile) posto più o meno a 45° di altezza e 90 di azimuth.
Lo centri con la massima precisione nel sensore di ripresa. Esattamente al centro!!
Poi con la regolazione micrometrica del tele di guida lo metti al centro anche del tele di guida.
Controlla di nuovo il tele di ripresa se si è spostato nulla e se nel caso ripeti sono a quando non hai la stella esattamente al centro dei due sensori.
A questo punto con il goto vai su un oggetto (sempre una stella ben identificabile) posto sempre intorno ai 45° di altezza ma con azimuth intorno a 270°
Con la pulsantiera lo porti al centro del sensore di ripresa.
SE non hai flessioni sarà al centro del sensore del tele di guida.
Altrimenti .... qualcosa non va nel setup.

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Ciao Giancarlo,
il mio dubbio sul fatto che sia il tele di guida a flettere è proprio questo... visto che la guida non evidenza correzioni di alcun genere... come dici tu se il tele guida avesse una flessione Maxim non avrebbe problemi e correggerebbe...ma la cosa sarebbe evidente dal grafico (poi ovviamente bisogna vedere l'entità della flessione/correzione)...

ciao,
Francesco

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Francesco Di Cencio
Strumentazione:
- RC GSO 10", TS Apo65Q, Coronado PST
- 10 Micron GM2000 QCI su colonna Gran Sasso
- Magzero QHy 9, Qhy 8, Atik 16ic
Gallery: http://www.astrobin.com/users/fdc

E perché?
Per maxim, guidare un tele che flette o uno che non flette, è assolutamente uguale. Che movimenti dovresti vedere nel tele guida?

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Ammettiamo che la scala di immagine sia la stessa (cosa che non è e vedremo in seguito) analizziamo quanto è stato detto sino ad ora.
Posa di 5 minuti - stelle tonde - grafico di guida pressoché piatto
Posa di 10 minuti - stelle allungate (presumo max tre pixel) - grafico di guida pressoché piatto
Posa di 20 minuti - stelle mosse (presumo almeno sei pixel) - grafico di guida pressoché piatto
Se ciò corrisponde a quanto detto abbiamo uno spostamento delle stelle di circa 1 pixel ogni 3 o 4 minuti fra la guida e il tele di ripresa
E' difficile leggere da un grafico correzioni di 1 pixel in un verso diluite nell'arco di 3 o 4 minuti.
Ma la scala di immagine NON è la stessa in quanto si riprende con pixel da 7.4 micron a 640 (o 812) di focale e si guida con pixel da 8,2 micron a metà focale
Ciò significa che uno spostamento di un pixel sul sensore di ripresa significa 1/2 pixel sul sensore di guida, cioè ancor meno visibile leggendo il grafico di guida.
Ecco il motivo per il quale è preferibile leggere il log piuttosto della visione del grafico e per il quale si devono vedere le immagini.

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si.. in effetti era proprio questo il mio dubbio .... anche se non sapevo metterlo in numeri come te

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Francesco Di Cencio
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allora, torno ora da una nuova sessione di prove annullata dal vento...
posto quindi l'immagine da 20 minuti (è un crop a full-res del frame originale) e il log della guida dell'altra sera...
buonanotte

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MB
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Esame rapidissimo del track log.
La media delle correzioni mi dice che ci sono flessioni
Infatti se prendi il track log più lungo (quello da 32 minuti circa) noti che la somma algebrica delle correzioni (che in assenza di flessioni o disallineamento dovrebbe tendere a zero), è invece di -4 pixel sull'asse X e di quasi 4 sull'asse Y
Questo significa che hai uno spostamento di circa 8 pixel per x e per Y sul sensore di ripresa, se hai fatto un buon puntamento polare.

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