Il grande confronto su Binomania

ivan86

Ma figurati monpao... adesso ho anche io capito meglio cosa sostengono.

Loro dicono sostanzialmente che avendo usato un metodo non-parametrico per raccogliere i dati, vi ho dato infatti una semplice tabella da compilare stile sondaggio; allora non posso usare un metodo parametrico (per farla facile delle formule) per arrivare alle conclusioni.

Insomma non si possono applicare le formule a qualcosa ottenuto per sondaggio... perchè il sondaggio non si presta alla matematica. Quindi dicono che il miglior risultato sarebbe postare le 9 singole tabelle dei partecipanti.

Non è che hanno tutti i torti, ma 9 tabelle di quelle dimensioni non sono così immediate. Come si fa a capire alla fine quale binocolo è meglio senza andare a vedere uno per uno i punteggi ? diventa un lavorone per il lettore, così è più sintetico e secondo me sufficientemente "buono".

che dite?

ciao

giusepperuggiero

Secondo il mio modesto parere, più un sondaggio è semplice ed intiutivo più è accessibile alla maggior parte delle persone, ma questo un po' su tutto, la gente di fronte a sondaggi cervellotici si spaventa e poi si allontana, mentre invece è attratta da situazioni più leggibili e comprensibili, quando si fanno questi lavori bisogna pensare che il target sara' di persone molto diverse fra loro, come laureati o semplici operai che non sono abituati a schemi complicati ma prediligono la schematicità accompagnata alla semplicità di lettura ed intuitività, ed è per questo che il vostro lavoro a mio avviso è migliore e più accessibile ad essere compreso un po' da tutti! :wink:

monpao

ivan86 ha scritto:

Loro dicono sostanzialmente che avendo usato un metodo non-parametrico per raccogliere i dati, vi ho dato infatti una semplice tabella da compilare stile sondaggio; allora non posso usare un metodo parametrico (per farla facile delle formule) per arrivare alle conclusioni.

Mi sembra una forma di "purismo statitistico" molto anglo - americano, una forma di integralismo a cui noi italiani siamo poco inclini :mrgreen:

, essendo si formalmente corretto ma poco pratico.
Visto però che come italiani siamo più inclini invece a pensar male, il sospetto è che avendo in mano poi i dati disaggragati, ognuno poi può estrapolare e manipolare ciò che gli interessa per premiare il proprio binocolo di preferenza, con considerazioni del tipo: l'ornitologo che è più avvezzo a usare questo tipo di binocoli, a preferito questo invece di quest'altro, il cacciatore a dato un certo tipo di preferenza, l'astrofilo a scelto questo perchè bada solo a certe caratteristiche, così via dicendo; in questo modo poi, si perde in parte la coralità del lavoro fatto.

Piero Pignatta

come ho avuto modo di scrivere a qualcuno per email, quando vi sono inziative di questo tipo è normale e fisiologico che qualcuno possa essere critico; parlando poi su internet, dove si è spesso nascosti dietro a un nick, diventa ancora più facile. Poi moltissimi elementi possono giocare: c'e sempre quello che comunque non gli va mai ben nulla, quello più tignoso che per inclinazione critica tutto e tutti, essendo negli USA quacuno particolarmente "patriotta" (italiani brava gente ma comunque popolo inferiore), la stizza di non averlo fatto per primi (i pirmi della classe non sono mai stati molto simpatici), etc etc.
Ma tutto ciò non è importante.
Il fatto sostanziale è che si è riusciti a farlo. Anche in merito alla matodologia e valutazioni tecniche possiamo spendere fiumi di parole e io non voglio farlo: troppe le varibiali, umane e tecniche come diceva stevedet, tanti i binocoli, tante le persone. E'stato scelto un metodo semplice che potesse mediare le variabili e rendere il tutto immediato e questa è stata una sclta di buon senso, La comparativa da una traccia generale per poter ragionare e scegliere. Guai ad acquistare a scatola chiusa solo sula base di quello che abbimao fatto.
Il mio pensiero insomma riflette il commento cho scritto sulla comparativa (non posso riportarlo perchè protetto dalla copia).

Sciurus

Le critiche, fondate o meno, è normale ci siano, è indice anche di interesse, nulla è perfetto e quindi potenzialmente tutto è migliorabile, ma mi sembra che i primi a non volere essere considerati portatori della verità assoluta sono proprio gli organizzatori/partecipanti al grande confronto.
Mi preme fare i complimenti a tutti i presenti, non tanto per aver partecipato a un qualcosa che di sicuro è stato fatto in altri luoghi e tempi, ma per aver dimostrato che anche in Italia è presente, se pur di nicchia, una competenza ottica binoculare di alto livello. Di sicuro penso sia la prima volta, in questo ambito, che il mondo anglosassone corre dietro a questa disastrata Italia. Piergiovanni già in passato aveva postato notizie in "birdforum" riguardo le sue recensioni, senza grande riscontro, ma evidentemente il fatto della grande comparativa di 8X42 tra i quali i nomi più blasonati, deve aver svegliato qualcosa in molti utenti del "birdforum".
Complimenti particolari a Ivan che con grande competenza linguistica e tecnica riesce a confrontarsi con gli appassionati esteri.

ivan86

A me fa molto piacere che loro critichino, perchè lo fanno in maniera acuta e anche sofisticata.

Ho promesso loro di pubblicare almeno qualche tabella, la mia senz'altro, dovrei chiedere agli altri se mi danno il loro permesso.

ciao

monpao

ivan86 ha scritto:

A me fa molto piacere che loro critichino, perchè lo fanno in maniera acuta e anche sofisticata.

Ho promesso loro di pubblicare almeno qualche tabella, la mia senz'altro, dovrei chiedere agli altri se mi danno il loro permesso.

ciao

Non c'è problema.

king

Ahhh.. questi binocolari !

Penso che siano più maniaci (nel senso buono del termine) dei "telescopari" !
Almeno un telescoparo in genere si scanna con un suo "parente" su differenze di diametro e di schema ottico, tra binocolari invece, e fondamentalmente sullo stesso oggetto top di gamma solo con marca diversa, vien fuori una "battaglia"... ! :wink:

Comunque mi è piaciuto il test e come è stato condotto (credo proprio nelle migliori intenzioni/condizioni di promotori e partecipanti), e credo che il test definitivo sarebbe quello "cieco", ma non è nè una novità nè una critica, già è stato affermato dai tester stessi più volte !!!

Cieli sereni !

Alessandro Re

Vale75

http://allbinos.com/

anche qua han fatto molti test, sembrano ben fatti anche se nn li ho ancora guardati bene

ivan86

è un buon sito seppur la mia esperienza non sia sempre al 100% concorde.

Allbinos testa i binocoli attraverso quelli che gli inglesi chiamano benchmark, consiste in un test dove a seconda del risultato ottenuto viene dato un punteggio prefissato. E' quindi molto metodico.

ciao

1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Menu

Login

In Linea

Regolamento

Links

Il grande confronto su Binomania

Chi c’è in linea


	Oggi è martedì 22 luglio 2025, 9:58