1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
MessaggioInviato: giovedì 28 aprile 2011, 16:52 
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Iscritto il: giovedì 18 febbraio 2010, 15:37
Messaggi: 1042
Tipo di Astrofilo: Visualista
Elio ha scritto:
Edit: non avevo letto Metis...purtroppo se l'imposizione fiscale è alta (iva a parte, alcuni libri mi sembra siano esenti) su chi riversano il quantum ? A noi poveri acquirenti (bada bene...fortunati :) )


Sì, però i prezzi dei libri da noi sono raddoppiati con l'euro, mentre non mi sembra che le aliquote fiscali siano raddoppiate, o sbaglio? In altri paesi, come la Germania, con l'introduzione della moneta unica i prezzi sono aumentati secondo le normali leggi dell'inflazione, perché da noi no?

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MessaggioInviato: giovedì 28 aprile 2011, 16:57 
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Iscritto il: lunedì 9 marzo 2009, 13:44
Messaggi: 6525
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
dai Metis...perchè paghiamo scarpe 100 euro se sono fatte a mano da persone che lavorano come schiavi 18 ore e pagate 50 dollari al mese???

Globalizzazione, credo :evil:

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MessaggioInviato: giovedì 28 aprile 2011, 17:03 
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Iscritto il: giovedì 18 febbraio 2010, 15:37
Messaggi: 1042
Tipo di Astrofilo: Visualista
Sì, ma modi tutti italiani... :(

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MessaggioInviato: giovedì 28 aprile 2011, 18:36 
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Iscritto il: giovedì 18 novembre 2010, 8:25
Messaggi: 142
Pilolli ha scritto:
Raga, 'sto topic sta diventando un monumento all'omertà.
Noti rivenditori, ccd senza marca... ma che è?
Almeno TS scriviamolo. Tanto non credo che siano in molti a comprare da APM o teleskope.de.


Ciao Pilloli, come hai detto tu che non siano molti che comprano da APM o teleskope.de, è anche intuitivo che ho citato senza fare nomi ovviamente i tre rivenditori Italiani più noti, poi se si può fare tranquillamente i nomi li inserisco subito.

Era per non sfavorire nessuno ma magari come dici Tu sto sfavorendo anche altri.

Ciao

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MessaggioInviato: giovedì 28 aprile 2011, 19:01 
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Iscritto il: martedì 26 gennaio 2010, 14:19
Messaggi: 5582
Località: Rescaldina (Mi)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Secondo me è corretto riportare i nomi dei rivenditori italiani coinvolti in questa vicenda.
Non per "sparare a zero" su chi non ha risposto o ha risposto in modo poco opportuno, non mi sembra che i toni di questo thread siano accusatori.
Ma semplicemente per cercare di fare delle critiche costruttive verso i rivenditori che sicuramente leggeranno questo e anche altri forum per vedere cosa si dice di loro: in Italia noi astrofili siamo "quattro gatti", quindi credo che nessun rivenditore sia poi tanto contento di perdere clienti.
Questo al di là del prezzo: se io trovo un rivenditore serio, affidabile, che "coltiva" il cliente, posso anche essere disposto a comprare da lui pagando poco di più (ho detto "poco di più" :mrgreen: ) ma con la certezza di avere un riferimento in caso di problemi o inconvenienti sull'articolo acquistato.

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MessaggioInviato: giovedì 28 aprile 2011, 19:03 
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Iscritto il: domenica 12 febbraio 2006, 21:26
Messaggi: 1712
Località: Ortona (Chieti, costa abruzzese meridionale)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
io ho bisogno da un po di due adattatori baader, prima costavano 38 euro l'uno (che secondo me era gia un furto) sia da TS che da OSM.
Da un mese invece il prezzo è balzato a 49 euro sia da TS che, credo, da OSM, quindi se TS ha volumi più alti non so come spiegarmi questo rialzo (ma OSM la capisco perchè i prezzi della baader in italia li fa la unitron..)...
ecco, in questo caso non c'è differenza fra germania e italia..

P.S. in italia il cliente lo coltivano molto bene...a me la unitron, quando ho detto che la maxbright era scollimata, ha risposto "impara a guardare con due occhi"!!! :evil: :evil: :evil:

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MessaggioInviato: giovedì 28 aprile 2011, 19:29 
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Iscritto il: giovedì 18 novembre 2010, 8:25
Messaggi: 142
Bluesky71 ha scritto:
Secondo me è corretto riportare i nomi dei rivenditori italiani coinvolti in questa vicenda.
Non per "sparare a zero" su chi non ha risposto o ha risposto in modo poco opportuno, non mi sembra che i toni di questo thread siano accusatori.
Ma semplicemente per cercare di fare delle critiche costruttive verso i rivenditori che sicuramente leggeranno questo e anche altri forum per vedere cosa si dice di loro: in Italia noi astrofili siamo "quattro gatti", quindi credo che nessun rivenditore sia poi tanto contento di perdere clienti.
Questo al di là del prezzo: se io trovo un rivenditore serio, affidabile, che "coltiva" il cliente, posso anche essere disposto a comprare da lui pagando poco di più (ho detto "poco di più" :mrgreen: ) ma con la certezza di avere un riferimento in caso di problemi o inconvenienti sull'articolo acquistato.


Io non ho fatto il nome sopprattutto di un venditore che cito mi voleva fregare 250 € sul SW 80ED diciamo il kit completo, dicendomi che quello su TS era vecchio secondo il suo, Io ho chiesto subito al forum e la risposta:

è la stessa identica cosa solo che su TS indicava Evostar e stesso Kit.

è incompetenza, o cercava veramente di sfruttare la mia stupidità nel campo dei rifrattori????

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MessaggioInviato: giovedì 28 aprile 2011, 19:44 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
Messaggi: 11761
Località: Bergamo
Tipo di Astrofilo: Fotografo
No, Tolmassy. Credo che ci sia un malinteso qui. Il fatto che il kit fosse identico, non vuol dire che il rivenditore cercasse di fregarti. Anche se il tele era uguale, c'è stato un momento in cui gli evostar sono stati messi in svendita dai distributori. Prima dell'arrivo del nuovo marchio "black diamond". Quelli marchiati Black Diamond sono stati messi in vendita a prezzo ben più elevato. Se il rivenditore italiano aveva il Black Diamond, l'aveva pagato con il nuovo listino. Se avesse avuto un Evostar, ti avrebbe (probabilmente) fatto il prezzo vecchio.
Quindi era quello vecchio? Sì. E qui mi sembra che la risposta che ti ha dato il rivenditore sia giusta.
Quello vecchio vale quando il nuovo? Beh... probabilmente sì, ma non per questo te lo poteva far pagare uguale.
Addirittura, sembra che i migliori siano quelli blu della seconda produzione e quelli champagne del primo lotto (che erano in vendita a 280 euro nuovi da TS, gli ultimi che avevano), ma questo non vuol dire che allora tutti quelli che non ne avevano erano dei truffatori.


Per tornare in generale, io capisco che ogni tanto non si vogliano far nomi. Ma non riesco a capire questa paura di informare il prossimo. Se io mi trovo bene da un negozio, lo dico. Se mi trovo male, pure. Si tratta di esporre dei fatti, mica di dare addosso a qualcuno. Ci sono stati un paio di casi in TS mi ha combinato dei casini, ma mica per questo ho smesso di comprare da loro. Ciononostante, ne ho parlato.
Se si parla sempre per "un famoso rivenditore" si fa casino e basta. Chi scrive "si sfoga" ma chi legge non capisce un accidente. Se si scrive chi è, si fanno due conti e ci si regola. OSM con me si è sempre comportata bene in fase di vendita (al contrario di quanto sento in giro ultimamente) ma non mi piace per niente come assistenza che è sempre molto garbata ma poco efficace. Tecnosky è più casinaro in fase d'ordine, ma poi è disponibilissimo a mettere le mani su qualsiasi problema (almeno parti ottiche e meccaniche, un po' meno sull'elettronica).
Ma se dico "un famoso rivenditore vende bene ma non ha l'assistenza all'altezza", che messaggio do? Nullo. Metto solo agitazione a chi deve prendere qualcosa e non sa se "il famoso rivenditore" è quello a cui si sta rivolgendo o no.

Poi ognuno fa come gli pare, per carità, ma se la discussione è pagata e serena, i nomi sono solo utili sia a noi che ai rivenditori stessi che possono chiarire eventuali fraintendimenti.

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Strumentazione
Newton TS 6" - RC 8 GSO - MN 180/1000 Skywatcher - Zen schmidt camera 250 F/3
Simak 240/1310 Zen - Konus Vista arancione (acro 80/400) - SolarAlpha 120
Vixen NEXSXD - iOptron G70
Canon 450D - Magzero 9- QHY8L- Lodestar II - Moravian G3 6300


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MessaggioInviato: giovedì 28 aprile 2011, 20:06 
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Iscritto il: giovedì 18 novembre 2010, 8:25
Messaggi: 142
Pilolli ha scritto:
No, Tolmassy. Credo che ci sia un malinteso qui. Il fatto che il kit fosse identico, non vuol dire che il rivenditore cercasse di fregarti. Anche se il tele era uguale, c'è stato un momento in cui gli evostar sono stati messi in svendita dai distributori. Prima dell'arrivo del nuovo marchio "black diamond". Quelli marchiati Black Diamond sono stati messi in vendita a prezzo ben più elevato. Se il rivenditore italiano aveva il Black Diamond, l'aveva pagato con il nuovo listino. Se avesse avuto un Evostar, ti avrebbe (probabilmente) fatto il prezzo vecchio.
Quindi era quello vecchio? Sì. E qui mi sembra che la risposta che ti ha dato il rivenditore sia giusta.
Quello vecchio vale quando il nuovo? Beh... probabilmente sì, ma non per questo te lo poteva far pagare uguale.
Addirittura, sembra che i migliori siano quelli blu della seconda produzione e quelli champagne del primo lotto (che erano in vendita a 280 euro nuovi da TS, gli ultimi che avevano), ma questo non vuol dire che allora tutti quelli che non ne avevano erano dei truffatori.



Il problema era proprio la mia stupidità nel campo, quando mi sono recato al negozio dopo aver consultato il sito della Skywatcher e avendo notato la scritta proseries sul sito gli ho posto la domanda al venditore del perchè quello esposto, e che mi voleva vendere non cera questa scritta, la risposta è stata che la casa madre non attaccava sempre gli adesivi pro series, ho fatto una foto al telescopio con il telefonino e quello che mi è arrivato da TS era uguale con la sola scritta Scott Glass, tornando al negozio 3 giorni dopo per vedere la montatura Vixen porta ho potuto constatare che il telescopio evostar TS era lo stesso che lui aveva esposto.

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MessaggioInviato: venerdì 29 aprile 2011, 11:30 
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Anche io mi schero dalla parte di chi ritiene che non sia sbagliato fare i nomi dei negozi, rivenditori o distributori che siano. Se non ci passiamo franoi questo genere di informazione da chi pensiamo di ottenerla? Non c'e' mica una lista di feedback stile ebay quando si visita un determinato rivenditore...

Per il discorso prezzi si riescono a vedere a seconda degli articoli differenze davvero imbarazzanti, sia fra negozi italiani che esteri. Da cosa dipenda non lo so ma credo che incida molto come e quanto siano legati a determinate marche.

Personalmente trovo strani i prezzi di spedizione: in italia e europa che si compri un foglio di carta o una scatola piena di oculari il prezzo oscilla il giusto ma comunque mai sotto i 12 euro; da Agena Astro (fra l'altro ha dei buoni prezzi), oltre oceano, con 4 euro un oculare me lo spediscono.
Capisco invogliare il cliente a comprare piu' roba assieme ma..
Chiaro poi che i tempi di consegna rischiano di allungarsi ma per quello che e' la mia esperienza il collo di bottiglia c'e' quando passa il confine nostro..

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