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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Registax 6 disponibile!
MessaggioInviato: martedì 12 aprile 2011, 17:45 
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Iscritto il: mercoledì 16 febbraio 2011, 20:41
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Pilolli ha scritto:
Beh, ognuno usa il software con cui si trova meglio, ma come facevi a ricopiare i punti di allineamento? Te li rimettevi a mano?



No. no! Ci si limitava a equipararne il numero non la posizione, anche perché quella è una prestazione che dovrebbe garantire il software e da cui credo dipenda parzialmente il risultato finale.

Poi ciò che dici è sacrosanto: io utilizzavo SOLO registax, ma poi ho provato avistack proprio in questa maniera, cioè cercando di equiparare i settaggi e vedendo il risultato finale. Ciò che mi aveva stancato di registax era la non costanza delle prestazioni e il quasi costante apparire di zone di allineamento mal fatte e di zone di "sutura" troppo visibili nel multiallineamento. In seguito poi, con l'uscita della versione 2 di avistack e anche e soprattutto per la disponibilità dimostrata dal suo creatore, mi sono "convertito". Ho partecipato con piacere al beta test di registax, ma ho sempre detto a Cor che, a mio parere dovrebbe fare una versione light del programma perché tanto ha una caterva di funzionalità che nessuno usa o nemmeno si premura di mettere sul manuale, quindi senza tanto senso per me. Non ci sente bene però da quell'orecchio :lol:


Luca

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 Oggetto del messaggio: Re: Registax 6 disponibile!
MessaggioInviato: martedì 12 aprile 2011, 17:53 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
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Ma non è meglio averle le funzioni piuttosto che no? A che serve una versione "light"?
Comunque secondo me non è molto sensato fare i confronti a parità di parametri. I due programmi sono molto diversi tra loro e hanno diversi punti di forza. Avistack è molto "più forte" nel merging mentre registax nell'allineamento e nello stacking. I parametri vanno ottimizzati sulle capacità di ogni software. Io purtroppo non sto avendo molto tempo, tanto per cambiare, ma ho appena finito un confronto su di una ripresa solare. Registax ha vinto (o almeno così mi pare, devo ancora guardare per bene i frame) ma le condizioni di ripresa contano molto. Se non hai problemi di allineamento perché il tuo seeing è stratosferico, uno dei grossi punti di forza di Registax non viene usato e quindi avistack può produrre immagini molto buone (migliori? Non so ancora), ma se hai un seeing tipo il mio? Eh... vedremo... :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Registax 6 disponibile!
MessaggioInviato: martedì 12 aprile 2011, 17:59 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 15:55
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mi piacerebbe provarlo ma non apre mezzo filmato..
continua ad inchiodarsi :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Registax 6 disponibile!
MessaggioInviato: martedì 12 aprile 2011, 18:03 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
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Boh. Ma che hanno di strano quei filmati?

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 Oggetto del messaggio: Re: Registax 6 disponibile!
MessaggioInviato: martedì 12 aprile 2011, 18:35 
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Iscritto il: mercoledì 16 febbraio 2011, 20:41
Messaggi: 893
Pilolli ha scritto:
Ma non è meglio averle le funzioni piuttosto che no? A che serve una versione "light"?
Comunque secondo me non è molto sensato fare i confronti a parità di parametri. I due programmi sono molto diversi tra loro e hanno diversi punti di forza. Avistack è molto "più forte" nel merging mentre registax nell'allineamento e nello stacking. I parametri vanno ottimizzati sulle capacità di ogni software. Io purtroppo non sto avendo molto tempo, tanto per cambiare, ma ho appena finito un confronto su di una ripresa solare. Registax ha vinto (o almeno così mi pare, devo ancora guardare per bene i frame) ma le condizioni di ripresa contano molto. Se non hai problemi di allineamento perché il tuo seeing è stratosferico, uno dei grossi punti di forza di Registax non viene usato e quindi avistack può produrre immagini molto buone (migliori? Non so ancora), ma se hai un seeing tipo il mio? Eh... vedremo... :)



Le funzioni servono se le usi, altrimenti fanno solo volume e, per la maggior parte della gente che conosco le funzioni di registax fanno volume :mrgreen:
Ora le scelte sono diminuite ma prima, quante volte hai cambiato il tipo di ottimizzazione? oppure il tipo di wavelet fra default e gaussiano o lo schema di wavelet fra quadratico e lineare? E non ricordo se fossero i parametri di allineamento i vari Gradient, Human (o qualcosa di simile), ma tu li cambiavi mai? Anche quelli sono scomparsi, infatti, perché nessuno li utilizzava.
Quello che è maggiormente criticabile, a mio parere di registax è poi la mancanza di un manuale decente, a partire da quello ufficiale. Ci sono solo tutorial che spiegano sempre quelle 4 funzioni 4 e basta. Quando ho chiesto a Cor perché non faceva un manuale, mi ha risposto di non aspettarne uno perché troppo complesso (!!!!). Ma che senso ha allora? Fai un programma più semplice, ma spiegacelo perché ne si possa trarre il massimo.

Non mi stupisce che alla fine del processo, mandasse email quasi di minaccia di togliere i beta testers che non contribuivano dal gruppo: se uno ti dice una cosa ma tu fai sempre quello che ti pare.......

Poi credo tu abbia ragione sulle caratteristiche diverse, ma se ti facessi vedere la differenza di risultati fra registax e avistack sui miei filmati non ci crederesti. Io ho una montatura che ha un tracking impeccabile (meno di 3 arcsec da picco a picco) e quindi l'allineamento non è mai stato un problema per me, ma mi aspetterei che, togliendo un problema i due software avessero prestazioni simili almeno. Invece sono distanti anni luce. Da non credere. Se imposti i parametri giusti su avistack e e se vuoi, visto che hai poco tempo, ti mando una copia dei miei, come ho già fatto con qualcuno qui sul forum, vedrai che, sul sole, non c'è storia. Mi auguro di non sbagliarmi neanche per quel che riguarda le tue immagini, sennò sai che figura di m.... :lol:

Ciao P
L

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 Oggetto del messaggio: Re: Registax 6 disponibile!
MessaggioInviato: martedì 12 aprile 2011, 18:59 
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Sulle opzioni non siamo proprio d'accordo. In registax puoi usare 4 pulsanti per arrivare alla fine dell'elaborazione. Se il risultato non ti soddisfa, allora devi usare le opzioni. E poi, eccome se lo cambiavo quel benedetto algoritmo di valutazione: human, classic, local contrast ma soprattutto gradient 1 o 2. I wavelet, poi, sono una storia a parte per ogni elaborazione, io uso quasi sempre quadratico perché ho sempre pochi frame utili, ma nelle poche volte che la somma lo permetteva, usavo ovviamente il lineare perché permette un controllo più docile.
Preferisco di gran lunga così che come avistack che non ha neanche il debayer e usa 4 codec in croce, così se per caso sbagli nel programma di acquisizione a muovere una tendina, devi passare per altri programmi e stare a fare il tiro al codec prima di capire in quale salsa lo preferisce. Poi anche io uso molto avistack, ma dipende dai risultati che mi dà.

Forse la nostra differenza di vedute dipende principalmente dal fatto che tu lavori per lo più sul sole (e forse anche dal fatto che lo fai da località fortunata. Non è certo il periodismo della montatura che ti crea problemi in allineamento), dove il segnale è comunque tanto e i contrasti sono alti per merito del filtro usato, ma quando il contrasto è basso Avistack non acchiappa un frame che sia uno a meno che non sia fermo, e allora è facile. :)

Mandami pure i parametri, ma tanto con avistack non è che puoi cambiare 'sto granché. :)

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Ah! Magari perché, se l'hai tenuta, non posti una versione avistack e una registax6?
Non che serva a niente, tanto quelle avistack che posti di sicuro meglio di così non possono venire, ma per curiosità mia.

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MessaggioInviato: martedì 12 aprile 2011, 20:50 
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Pilolli ha scritto:
Ah! Magari perché, se l'hai tenuta, non posti una versione avistack e una registax6?
Non che serva a niente, tanto quelle avistack che posti di sicuro meglio di così non possono venire, ma per curiosità mia.

Adesso vado a ravanare nella cartella dei messaggi spediti e vedo se trovo proprio gli originali che ho mandato a Cor.

Te li mando in PM o ad un indirizzo tuo?

Luca

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 Oggetto del messaggio: Re: Registax 6 disponibile!
MessaggioInviato: martedì 12 aprile 2011, 21:01 
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Pilolli ha scritto:
Sulle opzioni non siamo proprio d'accordo. In registax puoi usare 4 pulsanti per arrivare alla fine dell'elaborazione. Se il risultato non ti soddisfa, allora devi usare le opzioni. E poi, eccome se lo cambiavo quel benedetto algoritmo di valutazione: human, classic, local contrast ma soprattutto gradient 1 o 2. I wavelet, poi, sono una storia a parte per ogni elaborazione, io uso quasi sempre quadratico perché ho sempre pochi frame utili, ma nelle poche volte che la somma lo permetteva, usavo ovviamente il lineare perché permette un controllo più docile.
Preferisco di gran lunga così che come avistack che non ha neanche il debayer e usa 4 codec in croce, così se per caso sbagli nel programma di acquisizione a muovere una tendina, devi passare per altri programmi e stare a fare il tiro al codec prima di capire in quale salsa lo preferisce. Poi anche io uso molto avistack, ma dipende dai risultati che mi dà.

Forse la nostra differenza di vedute dipende principalmente dal fatto che tu lavori per lo più sul sole (e forse anche dal fatto che lo fai da località fortunata. Non è certo il periodismo della montatura che ti crea problemi in allineamento), dove il segnale è comunque tanto e i contrasti sono alti per merito del filtro usato, ma quando il contrasto è basso Avistack non acchiappa un frame che sia uno a meno che non sia fermo, e allora è facile. :)

Mandami pure i parametri, ma tanto con avistack non è che puoi cambiare 'sto granché. :)


Io infatti lavoro SOLO sul sole. Faccio anche del cielo profondo, ma solo d'inverno e comunque raramente (molto di + in periodo di minimo degli ultimi 3 anni circa!)
Hai detto bene, soprattutto gradient 1 e 2: tanto erano praticamente gli unici che avevano un qualche senso (Ero nel beta group anche della versione 5: Cor utilizzava solo gradient 2; al che gli chiesi che senso aveva averne tanti se anche lui utlizzava solo quello. Mi rispose che in quello 0.1% di casi in cui poteva servire qualcos'altro c'era!)

La mia località è davvero fortunata :mrgreen: ed è lì che serve avere una buona montatura. Se tu hai un seeing che ti rende difficile l'allineamento anche con una montatura con un inseguimento molto buono, non vorrei mai fare immagini da dove le fai tu! Io ho provato seeing cattivi poiché capitano anche qui (credimi) ma non avevo per questo problemi di allineamento dovuto al movimento delle caratteristiche dell'area filmata, quando piuttosto effetti di morphing che rendevano difficle l'allineamento. Ma, in quel caso, nemmeno registax ce l'ha mai fatta!

in definitiva, io credo che forse occorrerebbe averli tutti e due (ad esempio sulle protuberanze Avistack non ne azzecca una, ma io ne faccio poche quindi mi preoccupa poco) e, se un'immagine non ti soddisfa in Registax provarla in Avistack.

Ciao
Luca

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 Oggetto del messaggio: Re: Registax 6 disponibile!
MessaggioInviato: sabato 16 aprile 2011, 19:21 
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Iscritto il: martedì 28 febbraio 2006, 13:27
Messaggi: 776
Località: Terlizzi (Bari)
SAlve.

Ho istallato R6 su 2 pc con windows Xp SP2 ...ma mi da sempre questo errore. Suggerimenti? Grazie


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