consiglio aqcuisto tra due telescopi

mirketto

ciao ragazzi vorrei chiedere un consiglio, ho un bushnell 76/700, ma vorrei presto comprare un telescopio con un apertura un pò più grande, avevo dato un occhiata al Celestron Astromaster 130EQ motorizzato e al Meade DS2130AT-TC secondo voi qual'è meglio? grazie anticipatamene

fede67

Non conosco i due telescopi, ma con ragionevole sicurezza posso dirti che non cambierà quasi nulla da uno all'altro...
si tratta comunque di telescopi entry level, di fascia bassa...
quindi vai a simpatia... :wink:

PS: scusami, ho guardato ora...
lascia perdere il Meade, è un 130 barlowato...
prendi il Celestron che è senza elettronica ed ha la focale 650 "nativa"...
sicuramente moooolto migliore, e suppongo costi anche meno della metà...
imho... :wink:

Simone Martina

Benvenuto sul forum,
il meade che hai segnalato ha uno specchio primario con una focale di 500mm che viene portata a 1000mm tramite una lente di barlow (raddoppiatore di focale) posta all'interno del sistema di fuocheggiatura. Personalmente sconsiglio questo riflettori newtoniani barlowati perché, come potrai vedere facendo una ricerca in altre discussioni nel forum (il tasto cerca è nel menu a sinistra), questa lente viene inserita per mascherare gli errori di lavorazione delle ottiche.
Per capirci: realizzare uno specchio parabolico ben fatto è piuttosto difficile, ma per certe lunghezze focali la differenza tra uno specchio parabolico e uno sferico è così ridotta da risultare non evidente (almeno per l'osservazione visuale). L'ottica che per eccellenza si fa portavoce di questa categoria è il classico 114/910, il quale ormai non viene praticamente più commercializzato visti i prezzi piuttosto bassi dei moderni 130.
In ogni caso, i costruttori, per contenere maggiormente i costi, tendono a realizzare queste ottiche dalla focale molto spinta 130/500 dove i bordi dello specchio primario soffrono di molte aberrazioni (errori che distorcono la visione delle stelle): apponendo una lente che raddoppia la focale in modo inamovibile dentro il fuocheggiatore, impongo all'utente di utilizzare solo la parte centrale dello specchio, essendo questa ragionevolmente ben fatta.

Per questo motivo, tra le due proposte, mi sento di sconsigliare il meade.

Il Celestron piuttosto esigua, ma almeno l'ottica non nasconde strani artifici.

Ora, dopo tutto questo mio sproloquio, se potessi fornire altre informazioni, quali:

Da dove osservi con più frequenza(città, campagna, deserto, everest)
Quali sono i tuoi oggetti preferiti, o quelli su cui vorresti indirizzarti (ammassi aperti, stelle doppie, ammassi globulari, galassie, pianeti, luna)
Qual è il tuo budget di spesa

sicuramente chi legge questa tua domanda potrà avere altri elementi per darti buoni consigli.

Simone

mirketto

grazie tante per il consiglio, cmq di solito osservo da città e innanzitutto per un uso visuale, io fondamentalmente sono affascinato dal deepsky però temo per l'apertura ho un budget di 300/400€ che dici?ah... se ci sono 150mm in quella fascia di prezzo mi converrebbe?

ps.
Auguri passati per natale

fede67

Ciao.
Dalla città 130 o 150 non cambia praticamente nulla...
il Deep che potrai fare è decisamente poco, i soliti oggetti di Messier e poco altro, visti tutti comunque come macchioline...
se non hai possibilità di spostarti, forse potresti rivalutare "il tuo target"...
Luna, pianeti e stelle doppie...
e quindi forse-forse la scelta più indicata è un rifrattorino, anche un acromatico lungo, o un piccolo catadiotrico con una focale più lunga del 650...
comunque un 130/650 è uno strumento divertente e poco ingombrante...

Se invece hai voglia di muoverti sotto cieli bui, un bel Dobson 200/1200 e vedrai che musica... :wink:

Simone Martina

mirketto ha scritto:

grazie tante per il consiglio, cmq di solito osservo da città e innanzitutto per un uso visuale, io fondamentalmente sono affascinato dal deepsky però temo per l'apertura ho un budget di 300/400€ che dici?ah... se ci sono 150mm in quella fascia di prezzo mi converrebbe?

Se la tua passione è il deep sky e devi risparmiare, la storia insegna che il dobson è la scelta giusta: la spesa maggiore è per le ottiche, mentre tubo e montatura sono molto semplici, non ci sono motori né ingranaggi per cui non si possono far fotografie.
Ecco un esempio che calza con le tue possibilità di spesa:
http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?Se ... D8&Score=1
Personalmente ho osservato in un GSO 250 di un utente di questo forum (SILVIO) e l'ho trovato molto soddisfacente sia sul profondo cielo che sui pianeti: Giove era veramente stupendo, i 25cm di apertura garantiscono un dettaglio entusiasmante.

Certo, lo svantaggio è che devi fare tutto a mano, ma in compenso impari dove sono gli oggetti ed è un bagaglio culturale che nessuno GO-TO ti da.

Magari, prima di spendere prova ad andare a trovare un gruppo astrofili così (tempo permettendo) potresti farti un'idea di cosa si riesce a fare con i vari telescopi e la complessità di certe operazioni. Ecco un elenco e poi c'è Google ;-)

.

mirketto ha scritto:

Auguri passati per natale

E buon anno nuovo.

Simone

renard

Se osservi dalla città non è un problema di apertura, ma un problema di inquinamento luminoso.
Puoi anche prendere un barile, ma sul deep dalla città i risultati saranno comunque quasi nulli.
Se la tua passione è il visuale nel deep sky, devi necessariamente muoverti dalla città alla ricerca di posti bui e a quel punto prendere il massimo dell'apertura che ti consente il tuo budget (con quella cifra, cercando nell'usato, magari ci esce anche un dobson da 8").
In ogni caso, come già ti hanno detto, cerca di evitare gli strumenti con barlow incorporata.
Roberto

mirketto

vi ringrazio vivamente tutti per l' attenzione. Cmq sul dobson ci sto facendo un pensierino

...

ThePinkolino

Ciao, un dobson vince per rapporto apertura-prezzo, un 250mm usato lo trovi anche a 300/350 euro, regalato! E' sono gia tanti 25cm!
Però io personalmente non l'ho trovato comodissimo, avevo uno skywatcher da 200mm (300 euro nuovo) secondo mè sono più comodi i telescopi su montatura sopratutto per l'inseguimento.
Il problema unico è il budget se puoi spendere di più o di meno, con 400 euro su montatura prendi gran poco purtroppo.
E' vero che più c'è apertura più c'è da guardare, ma per esperienza personale la vera unica differenza la fa il cielo da cui guardi, anche un 120mm/130mm sotto un cielo nero ti fanno vedere tantissimo. La tua pupila si dilata al massimo di 7mm, immagina se si allargasse a 13cm, è quello che succede con i telescopi, ti applichi un occho grande tanto quanto l'apertura del tele.
Ho avuto modo di guardare dall città di Padova perecchio inquinata, M13 dal dob200 e da un mak127 la differenza c'èra, ma credo quasi di più per la differenza dello schema ottico più che per l'apertura, un f12 mak non è un f6 newton e stiamo parlando di deep sky.
Se però disponi di giardino è hai un raggio ampio di movimento allora sicuramente il dob fa la sua parte. Esistono i Dob con Go-to che sai te se ne senti l'esigenza, ma anche quelli con solo l'inseguimento, la cifra non te lo permette ma ti dico che puntare un'oggetto e poi concentrarsi a guardalo, perchè non devi fare altro, è veramente comodo e qui ci sono i dob con solo l'autotracking, devi puntare tu e conoscere il cielo, loro inseguono solo...

Peter

Benvenuto anche da parte mia!!!

Quoto Fede per 200%. Anche secondo me il Dobson sia la scelta giusta per te. La differenza tra un 25cm Dob ed il 13cm Celestron è proprio... abissale! Per es., M13 nel 13cm resta una macchia debole, mentre nel Dob è chiarissima e risolto quasi fino al centro. Oppure la nebulosa del Velo; nel 13cm non si vede (oppure magari con un filtro UHC sotto un cielo perfetto), mentre nel Dob è una meraviglia. Beh... parliamo di un telescopio che è più di 3 volte più grande che il Celestron. Ancora nella città, la differenza resta enorme.

Poi, l'inseguimento. Questo è una questione di abitudine e basta. Se devi seguire manualmente su 1 o 2 assi, resta la stessa cosa. Seguo a mano a 410x :!:

col mio 18" Dob e ancora l'oggetto resta nel campo di un'oculare 65° per 40 secondi, quindi... non ti preoccupare! Vorrei aggiungere che col Celestron sei obbligato di sempre allienarlo perfettamente. Il Dob, lo prendi dalla tua macchina, lo metti su terra e sei pronto.

Questione di collimazione, il Celestron ed il Dob sono uguali perchè sono tutti e due dei Newton a tubo chiuso.

Resta la comodità. Infatti, col 20-25cm Dob a volte devi metterti in una posizione scomoda per potere osservare. Però, questo è lo stesso per un Newton su montatura equatoriale. Un'ottima soluzione è di comprare una sedia di osservazione aggiustabile. Costa poco e ancora al punto il più basso puoi osservare in tutto comodità.

Ciaooo!

Peter

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