Quale CCD?

Angelo Gentile

ras-algehu ha scritto:

Angelo Gentile ha scritto:

@Lorenzo.

Per la precisazione dovrebbe essere 4700, con l'antiblooming, mentre quella che danno ora, e' 3500, in promozione senza antiblooming..

E te pareva strano che il prezzo fosse cosi' basso, rispetto al suo originale. :twisted:

Grazie del consiglio per il 12nm, ma era propio quello che desideravo per il momento.

Una domanda Lorenzo:

Secondo te abbinare solo un filtro Filtro IDAS LPS 50,8mm, che riduce l'inquinamento luminoso, aiuta nelle riprese in Halfa?

Se no, questo filtro in quale caso puo' trovare i suoi vantaggi?

La banda stretta di H-alpha basta e avanza! Ma io non la farei cosi larga, cioè da 12nm ma ben più stretta, dicimao tra 5 e 7 nm cosi riduci ulteriormente il contributo del fondo cielo! Anche se hai un F/4 va bene lo stesso cosi stretto. Io, comunque, preferirei la CCD senza antiblooming ben più sensibile e lineare (comunque con filtri stretti sarà difficile avere le famose colate). :wink:

Io poi non ne capisco molto, credi che il 12nm, anche dalla citta' non sia sufficiente?

@ Grazie a Nepa :wink:

Nepa

secondo me invece devi prendere un filtro più stretto possibile..chiedi a chiunque..ci sarà qualche volta che dovrai aggiustare l'inquadratura..ma avrai un filtro più performante soprattutto se fotografi con molto il

doduz

"+ la banda [di un filtro H-alfa, ndr] è stretta meglio è" (cit. Gimmi Ratto).

Donato.

LorenzoM

Cita:

"+ la banda [di un filtro H-alfa, ndr] è stretta meglio è" (cit. Gimmi Ratto).

non voglio discutere su quello che dice Gimmi che ritengo uno dei mostri del forum, ma quando si lavora con un doppio sensore questa citazione va un pò elasticizzata. Se non hai altro modo di guidare, usare un 6nm e poi non trovare una stella di guida praticamente ti impedisce di riprendere il soggetto scelto, sempre che non hai l'attrezzatura di guida esterna.
Conscio che comunque la banda più stretta aumenta drasticamente il contrasto consiglierei a chi possiede doppio sensore di dotarsi di entrambi, cosa che farò, se ti capita una stella molto luminosa allora provo a mettere il 6 altrimenti ripiego sul 12....

zio

non ho mai utilizzato sbig ma mi pare possibile che sia possibile binnare il sensore di guida.. raddoppi la sensibilita e guideresti come se avessi una focale dimezzata.. mi pare che ivaldo cervini utilizzi questo metodo (e ha una ST8).

X angelo
ti consiglio un paio di letture che ti aiuteranno a capire un po come funziona il mondo dell'imaging CCD, sono di carattare generico ma sono ben fatte:
http://comete.uai.it/fotometria/FotomCCD.pdf

ras-algehu

Angelo Gentile ha scritto:

ras-algehu ha scritto:

Angelo Gentile ha scritto:

@Lorenzo.

Per la precisazione dovrebbe essere 4700, con l'antiblooming, mentre quella che danno ora, e' 3500, in promozione senza antiblooming..

E te pareva strano che il prezzo fosse cosi' basso, rispetto al suo originale. :twisted:

Grazie del consiglio per il 12nm, ma era propio quello che desideravo per il momento.

Una domanda Lorenzo:

Secondo te abbinare solo un filtro Filtro IDAS LPS 50,8mm, che riduce l'inquinamento luminoso, aiuta nelle riprese in Halfa?

Se no, questo filtro in quale caso puo' trovare i suoi vantaggi?

La banda stretta di H-alpha basta e avanza! Ma io non la farei cosi larga, cioè da 12nm ma ben più stretta, dicimao tra 5 e 7 nm cosi riduci ulteriormente il contributo del fondo cielo! Anche se hai un F/4 va bene lo stesso cosi stretto. Io, comunque, preferirei la CCD senza antiblooming ben più sensibile e lineare (comunque con filtri stretti sarà difficile avere le famose colate). :wink:

Io poi non ne capisco molto, credi che il 12nm, anche dalla citta' non sia sufficiente?

@ Grazie a Nepa :wink:

Tutto fà brodo ma più è stretto meglio è! Vuoi un esempio?
Guarda le foto di danilo Pivato fatte da Roma (peggio di cosi, come città illuminata, praticamente non esiste!) usa un h-alpha da 6.3nm anche con obiettivi a F/4 (guarda caso come il tuo).
Se vai nella pagina del profondo cielo c'è proprio una immagine presa da Danilo con l'atterzzatura che ti ho citato sopra. Vedrai cosa puoi fare con un 200mm.
Altra cosa della banda stretta e stella di guida.
Ripeto i problemi ci sono, vero, ma da 12 a 6 non cambia poi cosi tanto (PER LA STELLA GUIDA) quando invece cambia molto per le riprese deep di nebulose.
Se no c'è l'aternativa delle camere Moravian che vanno bene e se non ricordo male non hanno il doppio sensore ma un sistema di guida fuori asse (quindi non hai un secondo telescopio per guidare come vuoi evitare te) che raccoglio la luce prima dei filtri (che sono interni alla camera) e quindi non hai problemi della luce che viene filtrata dal filtro stretto in h-alpha.
Qui trovi la caratteritiche e i costi:
http://www.deepuniverse.it/index.php/Mo ... index.html
:wink:

La guida fuori asse la puoi fare anche comprando una CCD senza doppio sensore della SBIG.

Angelo Gentile

Una domanda che sicuramente mi suscita curiosita.

Il sensore a colori puo' essere usato con filtri anti IL dalla citta?
Oppure verrebbe penalizzato drasticamente?

Ad esempi, se si utilizzasse una ST-4000/ST-8, colore, quali sarebbero le difficolta' rispetto ad una Mono?
Capisco che la Mono con filtri stretti, eliminano l'IL in maniera drastica, ed esaltano certe nebuolose ad emissione, a seconda del filtro e della banda passante sul filtro, ma con una colore, quali sarebbero queste differenze?

Ad esempio un filtro Filtro IDAS LPS, dalla citta su una ST-4000 colore avrebbe senso?
Grazie. :wink:

Nepa

lps non ha senso solo accoppiato a filtri a banda stretta..ma sia con le canon che con i ccd che siano a colori che mono, eliminano solo le bande diciamo cattive..però considera che un sensore a colori è molto meno sensibile di uno mono!

Angelo Gentile

Nepa ha scritto:

lps non ha senso solo accoppiato a filtri a banda stretta..ma sia con le canon che con i ccd che siano a colori che mono, eliminano solo le bande diciamo cattive..però considera che un sensore a colori è molto meno sensibile di uno mono!

Ho capito nepa, ma la mia domanda e' un altra.
ovvio che un sensore a colore e meno sensibile di uno mono, i grafici parlano chiaro.

Il Colore lo si puo' usare dalla citta, abbinato ad un filtro taglia IL?
Si riescono ad avere risultati accettabili, si o no?
Non vorrei ritrovarmi immagini immerse da un IL micidiale, portandomi in dietro di 10 anni, quando riprendevo dalla citta', con la pellicola le nebuolose, e tutto in torno bagliore... :evil:

La mia perplessita resta unicamente il Blooming, ho visto in rete foto fatte bene, e altre con questo problema.
Io mi conosco, finirei per odiare il CCD che prendo, e lo rivenderei immediatamente.
Quindi o si sale di prezzo, o si sceglie un altro CCD, che abbia l'antiblooming, con una guida esterna purtroppo.
Sono troppo puntiglioso purtroppo, e mi roderebbe spendere 3500 euro, cun un piccolo particolare che propio
non sopporto esteticamente, e piu' forte di me, tutto qua.
Notavo la ST-400 colore, sia in negozio, che sull'usato, con antiblooming di serie, quindi mi ponevo il quesito della
sua utilita' fino in fondo, tutto qua.

Oppure resta l'opzione ST8300 della sbig, con antiblooming, e singolo sensore+tele guida, e camera di guida..
Ecco il dilemma.. :wink:

Grazie.

ras-algehu

Nojn s'aprei dirti se e quanto verrebbero falsate le immagini a colori con un sensore a colori.
Ma ribadisco che se usi a banda stretta (molto) non avri grossissimi problemi (certo, meglio un cielo scuro di partenza :mrgreen:

). Oltre all'h-alpha potresti prendere un OIII e un SII cosi potresti creare te dei colori "artificiali" partendo da filtri a banda stretta.
Quindi come IL avrai poco se usato con filtri stretti! Ti ridico vai a vedere le foto fatte da Danilo Pivato dalla città cosi ti rendi conto! :wink:

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