Consiglio su tubo nuovo.

astroaxl

Siamo arrivati al dunque per la scelta di una nuova ottica indirizzata alla fotografia ma siamo indecisi su cosa fare.
Da una parte ci piacciono le foto fatte dai rifrattori con il loro contrasto e la notevole profondità in più rispetto alle ottiche a specchio.
Dall'altra è difficile trovare un rifrattore f/7,5 da ridurre a f/6,3 per permetterci di fare foto con la canon senza esagerare con i tempi di esposizione. Per cui siamo attratti anche da ottiche 10" a specchio f/6,8 da ridurre a f/5 circa.
Senza contare che dobbiamo montare il tutto su una eq6 modificata, ma pur sempre una eq6. Per cui chiedo al forum di darci dei consigli.
Le nostre opzioni sono due:

la prima si tratta del TEC 140 che tutti conoscete, ma con il mio dubbio sul fatto che fotografare con la canon a f/6, almeno con l'ED80 era così, è veramente dura per ottenere dei risultati decenti: dobbiamo fare delle pose da 15 min per vedere qualche oggetto debole come può essere IC1318

La seconda più indicata anche perché avrebbe una focale più spinta si tratta di questo http://www.orionoptics.co.uk/ODK/odkrange.html, il 10" f/6.8 appunto da ridurre a f/5.5, il suo peso sarebbe di 9.6 kg per cui non troppo di più del newton da 200 che utilizziamo ora, solo sarebbe circa la metà di lunghezza per cui credo che la montatura dovrebbe farcela.

Vorrei dei consigli su come fotografa la configurazione DK e se per un rifrattore da 140mm di apertura vale sempre il discorso fatto per l'ed80 sull'apertura f/7.5
Grazie

Pilolli

Scusa la franchezza, ma effettivamente vedo un po' di confusione. Posso farti un po' di domande per capire cosa consigliarti?
Innanzitutto, perché dovete per forza mettere il nuovo tubo su di una eq6?
Sarà una postazione fissa?
Con cosa userete il tutto per le riprese?
Con cosa volete eventualmente ridurre a F/5 l'ODK?
Per la guida come siete organizzati?

Per quello che riguarda l'incisione, se andate su specchi di qualità, non avrete tanto da rimpiangere

astroaxl

La confusione c'è è logico altrimenti avremmo comprato e basta :wink:

Veniamo al dunque:
-il tubo va sull'eq6 mod perché non vogliamo spendere cifre esagerate per una G11 o simili quando il carico max supportato dall'eq6 rientra perfettamnete nella configurazione che ci siamo riproposti, o meglio siamo andati su queste due opzioni fondamentalmente valutando la montatura che abbiamo
-sì sarà una postazione fissa
-canon 350d baaderizzata
-con il suo riduttore spianatore e non a f/5 ma a f/5.5
-ed80 con lodestar

Quello che mi chiedevo è se a parità di rapporto focale, diciamo f/6, il diametro maggiore del DK favorisce i tempi di esposizione o è solo una mia impressione.
E' da questo che deriva la confusione, perché se 140mm di apertura a f/6 mi permettono di fotografare come un 100mm a f/5 allora si va di TEC 140, inteso come tempo di singola posa sull'oggetto.

Milo

Leggo: "Da una parte ci piacciono le foto fatte dai rifrattori con il loro contrasto e la notevole profondità in più rispetto alle ottiche a specchio."

Non sono d'accordo, ma sono di parte..

Posso capire la necessità di utilizzare un apo per non avere problemi di collimazione, acclimatamento etc, ma per tutto il resto è meglio un newton.

astroaxl

Noi fotografiamo con un newton gso 8" e siamo molto soddisfatti della resa dello specchio, però guardando le immagini, fatte anche da noi, i rifrattori hanno una maggiore profondità solo che è insostenibile scattare pose da 15 min su un soggetto che con il newton basta fare da 5 min.

Prima mi ero dimenticato di dire che noi fotografiamo solo deep.

Giuseppe Petralia

Ciao, secondo me specialmente se siete in postazione fissa vi consiglierei gli specchi, io sono per le grandi aperture, più è meglio è :mrgreen:

ciao, Giuseppe

astroaxl

Giuseppe Petralia ha scritto:

Ciao, secondo me specialmente se siete in postazione fissa vi consiglierei gli specchi, io sono per le grandi aperture, più è meglio è
ciao, Giuseppe

Ma la configurazione DK è adatta al deep in fotografico?

Grazie comunque dell'intervento

Pilolli

Questi sono ODK, non DK "normali". In pratica hanno uno spianatore a lenti incorporato che li rende ottimi per fotografia deep (almeno sulla carta dal momento che, per mia sfortuna, non ne ho mai provato uno).
Per quello che riguarda la montatura, un ODK10 ha una focale di quasi 1400mm e andrete a usare una camera che ha i pixel piuttosto piccoli. Questo significa che la guida sarà un affare piuttosto delicato, anche perché solo il tubo pesa 10 Kg, a cui vanno aggiunti i 2kg e mezzo dell'80ed + un chiletto di altri accessori. E' vero che si può fare, ma è anche vero che si rischia di sprecare la precisione di quest'ottica.

Detto questo, quello su cui la maggior apertura dell'ODK si fa sicuramente sentire è il campo stellare ripreso. Nell'ODK salteranno fuori molte stelle in più (o più velocemente) che non nel tec. Per quello che riguarda gli oggetti estesi, invece, secondo me il guadagno sarà ben più risicato.
C'è però un problema di base: non è poi così dura ottenere risultati "decenti" fotografando a F/6, anzi... C'è parecchia gente che fotografa a F/7 e ha risultati straordinari. Il passaggio da F/6 a F/5.5 non vi porterà vantaggi pazzeschi da quel punto di vista. Quello che avrete con il 10" è una risoluzione migliore, ma la quantità di segnale resterà simile. Personalmente, a me piace molto lo schema ODK, ma per i 10" io farei scelte diverse, anche per far salire tutto il setup di qualità e non solo il tubo ottico.
Con gli stessi soldi del tec o del ODK saltano fuori:
Tubo acf 10" o rc 10" GSO - non esistono ancora gli spianatori dedicati delle case madre, ma ci sono spianatori che funzionano perfettamente lo stesso. Il primo diventa facilmente un F/7.5, il secondo un F/6.5
Se l'acquisto non è imminente si può aspettare di vedere come funzionano e come vengono spianati i nuovi Celestron HD.
G11 (e alternative adesso non ce ne sono, dopo la dipartita delle CGE) con Gemini
Se invece del gemini, prendete l'fs2, avanzano anche i soldi per comprare una ccd con sensore 8300.
Il tutto considerando acquisti "nuovi". Se vi rivolgete all'usato si risparmia parecchio e le possibilità per gli accessori crescono.

PS: anche io sono un fan dello schema ODK ma non avevo visto il riduttore F/5.5. Hai un link?

Agostino Gnasso

ciao

non per puntualizzare ma..... come avete modificato la eq6? immagino cuscinetti e barra pesi?
Secondo me state dimenticando che l' ODK pesa nudo e crudo 12kg a cui devono essere aggiunte la barra, la camera, gli accessori, il telescopio guida, i cavi.
In men che non si dica si sfiornano i 20kg che sono tanti (fotograficamente parlando) per una eq6, non di meno la focale non è prorpio facile da gestire.
Se fossi in voi penserei prima ad una montatura tipo g42.

Vittorino

Sono dello stesso parere di link, se aumentate la qualità dell'ottica è opportuno prima migliorare la qualità della montatura, per non rendere vani i soldi spesi, soprattutto se andate su focali oltre i 1000 mm.

Per lo schema DK modificato, ho la fortuna di vedere immagini sfornate da uno schema identico (propretario) che vanta una maggiore resa in quanto vignettattura rispetto agli ODK, lo schema funziona eccome revaleggiando con i RC che sul full frame necessitano comunque di spianatori.
http://www.astrobrallo.com/gallery/inde ... -Finale-MM

Ottica su progetto Marco Angelini, realizzazione Zen, tenete presente che di fatto è un prototipo, unico esemplare con alcune modifiche meccaniche da rifinire.

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