Visione dei colori nelle osservazioni Deep-Sky

matteo.dibella

Mi affido ai "mostri" del diametro.
Nei tubi più grossi nei quali ho messo occhio più di grigi/verdi/azzurri (questi ultimi tenui e solo su nebulose planetarie) non ho mai visto.. neppure su M42..

Mat

EDIT per correttezza aggiungo che non ho mai guardato su strumenti superiori ai 20" di diametro e non ho un'esperienza visuale come tanti altri qui dentro. Per cui questo è solo un umile parere..

jasha

Io ho guardato m42 attraverso un 60ino (cm). Tutta la fila diceva "è rosa è rosa" e allora, via, "è rosa" anch'io.

Non mi è ancora capitato di discutere, che so, di una delle due Velo..

Daisuke

Mai visto colori in oggetti diffusi. Credo sia una questione di visione scotopica (solo i bastoncelli, in condizioni di bassa illuminazione), per cui i colori negli oggetti diffusi non si vedono, anche se il cervello li può "immaginare" (ovvero inventare, tramite associazione mentale di falsi colori, senza rendercene conto, quando l'informazione è "scarsa"). Credo di aver capito che i colori non si vedano mai indipendentemente dal diametro, per una questione di intensità superficiale di oggetti diffusi.

Spero di non violare il regolamento se posto un paio di articoli interessanti sul tema (senz'altro già noti, perdonatemi):
http://visualsky.blogspot.com/2008_01_01_archive.html
http://visualsky.blogspot.com/2007/11/m ... copio.html
http://visualsky.blogspot.com/2009/06/m ... copio.html

davidem27

Bella discussione. La si fece parecchio tempo fa e da allora è cambiato soltanto che ci sono in giro più dobson di medio-grande diametro, e quindi più gente in grado di dire la propria.

Due anni fa mi son trovato a Saint Barthelemy a godere di un Reginato da 60cm f/3.7 di un famoso e gentilissimo astrofilo di Forlì.
Velo: sembrava una stalagmite scolpita nell'oculare per quanta luce c'era. Ma era bianca.

Primo Raduno Astrofili.org, col dob di Vittorino (un 50cm Ariete) il seeing era spettacolare. Ho visto la M27 e la Trifida più belle della mia vita: Trifida bianca, M27 verde acqua, ma così accennato da non voler affermare "c'è il colore!".

Quella che appare sempre colorata sapete qual è? La Blue Snowball

Ora provate a dire che non si vede il colore della planetarietta

Come dice Daisuke è questione di attivazione della visione scotopica: c'è troppa poca luce nel deepsky per attivarla.
Secondo me la domanda giusta sarebbe "da quale misura di diametro l'occhio umano può vedere il colore nel deepsky?"

Lead Expression

La cosa che mi domando è: tutti dichiarano di vedere come colori il blu, al più il ciano, e ciò mi pare corretto in quanto l'occhio mediamente è più sensibile proprio a quei colori. Particolare invece che l'autore sia riuscito a vedere l'arancio e il giallo, a quanto dice in maniera molto chiara. Questo è estremamente diverso da quanto mi sia capitato di sentire (non "vedere" in quanto non posso vantare esperienze maggiori del 50cm di Vittorino

)

Renzo

Non è solo diametro ma di brillanza per arcosecondo quadro dell'oggetto.
Se vi è un limite di flusso che colpisce l'occhio perché si attivi la visione scotopica (limite che varia da persona a persona e in base all'età e anche in virtù della frequenza di emissione dell'oggetto) è normale che se io vado a usare uno strumento più ampio possa arrivare a questo limite ma non certo per tutto.
Se inquadro la crescent la cui brillanza è comunque bassa non avrò mai la percezione del colore in quanto non riuscirò mai a far arrivare un flusso sufficiente sulla mia retina. Se alzo gli ingrandimenti ho una visione più ampia e maggior risoluzione. Ma contemporaneamente ho una distribuzione del flusso su una superficie maggiore. Se diminuisco gli ingrandimenti concentro il flusso ma ho una pupilla troppo ampia e perdo parte del segnale ritrovandomi ad osservare in uno strumento diaframmato.
Il discorso è molto complesso ma penso che siano pochissimi gli oggetti non stellari di cui si possa percepire qualche colore in modo inequivocabile.

king

In M42 il rosa si vede, tenue ma si vede.
Occorrono 50 cm almeno ed un cielo di tutto rispetto.

Cieli sereni !

Alessandro Re

puspo

Meno male che non sono l'unico :mrgreen:

Devo dire che ieri sera, sotto un cielo di mv limite 6.2 (forse 6.3) e SQM 21.2, c'ho provato a vedere perlomeno dell'azzurrino in M27 ... ma non ce l'ho fatta!
Era luminosissima, bella, dettagliata, ma niente da fare.

Sulle stelle, invece, è un'altro discorso. M37 ha la stella centrale di un arancio abbastanza evidente, ma solo da 16" in sù. Anche il contrasto cromatico azzurro/arancio di Albireo lo definirei evidente.
la mia esperienza cromatica finisce qui, perchè non ho mai percepito nient'altro di sicuro ... solo delle fantastiche scale di grigi! (ripeto, fantastiche, perchè anche senza colori fare deep-sky è bellissimo!)

Ma chi erano quegli astrofili che hanno visto l'arancio insieme ad Albano?

Edit: intanto è intervenuto king. Quindi il rosa di M42 si vede solo sotto un cielo nero? Quindi lo si vede nelle parti più deboli, non in quelle centrali? Perchè altrimenti lo si vedrebbe anche da cieli "suburbani", no?

AndreaF

http://www.danielegasparri.com/Italiano ... sparri.pdf bella esposizione con lista di oggetti "colorati" :wink:

PS: è riportata pure una osservazione di Albano, sembra che sia particolarmente sensibile al rosso :roll:

andrea63

puspo ha scritto:

la mia esperienza cromatica finisce qui, perchè non ho mai percepito nient'altro di sicuro ... solo delle fantastiche scale di grigi! (ripeto, fantastiche, perchè anche senza colori fare deep-sky è bellissimo!)

Ma hai provato con la blue snowball? O hai visto grigia anche quella? Io appena puntata la prima cosa che ho notato è stata la colorazione.

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