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Autore Messaggio
MessaggioInviato: domenica 26 settembre 2010, 17:35 
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Iscritto il: martedì 15 dicembre 2009, 18:32
Messaggi: 463
Località: Belluno
Tipo di Astrofilo: Visualista
Spero non sia domanda da "neofiti" (non dovrei esserlo più da un pezzo ma, tant'è, non c'è mai fine per porsi domande... magari anche banali), ma mi stavo chiedendo come mai una funzione secondaria dei "paraluce" messi davanti a lenti, lastre, menischi o quel che volete abbia come effetto collaterale di ridurre la formazione della condensa sulle lenti e lastre.

La condensa praticamente è il vapore acqueo che l'aria raffreddandosi espelle, e che a contatto con una superficie più fredda si ritrasforma in acqua, giusto? Perché quindi all'interno della zona riparata dal paraluce la condensa non si forma (o fa più fatica a formarsi, o lo fa più lentamente?)? Si crea forse un "microclima" diverso? In tal caso, potrebbe questo influire come una sorta di microseeing?

Già... è nuvolo, a qualcosa tocca pur pensare, no? ;)

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MessaggioInviato: domenica 26 settembre 2010, 17:46 
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Iscritto il: martedì 6 maggio 2008, 11:59
Messaggi: 9269
Località: San Francesco al Campo [TO]
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Daisuke ha scritto:
Si crea forse un "microclima" diverso?

Sì, infatti i Tek (e altri) hanno un paraluce con un vistoso bordo arrotondato verso l'interno che influisce sul moto dell'aria in modo da concentrare l'aria in ingresso verso la parte anteriore del paraluce. Inoltre il paraluce, essendo una superficie fredda, si ricopre dell'acqua che non arriva all'ottica, insomma si mette il paraluce perché si bagni lui invece delle lenti.
Purtroppo non ho una spiegazione fisica di ciò, ma dovrebbe essere così.

Simone

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MessaggioInviato: domenica 26 settembre 2010, 17:51 
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Iscritto il: martedì 25 marzo 2008, 13:53
Messaggi: 1147
Località: brianza
Daisuke ha scritto:
Perché quindi all'interno della zona riparata dal paraluce la condensa non si forma (o fa più fatica a formarsi, o lo fa più lentamente?)? Si crea forse un "microclima" diverso? In tal caso, potrebbe questo influire come una sorta di microseeing?

ciao
fai conto che generalmente la condensa ce l'hai in assenza di vento/brezza.
Il paraluce delimita un volume di aria antistante una superficie ottica.
Se non ci fosse, l'umidità contenuta in quel volume di aria condenserebbe sull'ottica.
Con il paraluce invece l'aria condensa sul paraluce, soprattutto la parte più sporgente, creando una sorta di "culla d'aria asciutta" davanti all'ottiva.
Di fatto l'ottica non è più esposta all'umidità e si salva.
Alla lunga, se l'umidità è tanta e/o c'è un minimo di spostamento d'aria si appannerà anche l'ottica, ma se pensi che la superficie del paraluce è sempre molto più grande di quella dell'ottica da proteggere capisci come mai funziona così bene.
Inoltre, l'umidità condensa in presenza di nuclei di condensazione. Una superficie ottica perfettamente lucida e pulita si appannerà molto meno di una con un po' di polvere.
I paraluce sono sempre fatti di materiale ruvido (oppure rigati/scanalati) e ciascuna "rugosità/riga" è un ottimo nucleo di condensazione, altro motivo per cui l'umidità se la prende lui e non l'ottica.
ciao
dan


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MessaggioInviato: domenica 26 settembre 2010, 18:06 
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Iscritto il: martedì 15 dicembre 2009, 18:32
Messaggi: 463
Località: Belluno
Tipo di Astrofilo: Visualista
Grazie mille, spiegazioni esaurienti e chiarissime.
Ragionando, quindi, più "lungo" è il paraluce, e più efficace dovrebbe essere la sua funzione di anticondensa.
Mentre per la mera funzione "paraluce" è facile immaginare che l'inclinazione dei raggi determina l'efficacia del sistema, e posto che evidentemente per la questione umidità dipende della serata e dall'eventuale presenza di vento, esiste un "criterio", anche semplicemente empirico, con cui viene stabilita la lunghezza del paraluce/anticondensa (in rapporto al diametro, intendo)?

Vi sta forse venendo il sospetto che la scorsa settimana abbia avuto tre serate di seeing eccezionale, ma avessi tutto che "gocciolava"? Se si, avete indovinato... ;)

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MessaggioInviato: lunedì 27 settembre 2010, 8:31 
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Iscritto il: mercoledì 2 maggio 2007, 21:28
Messaggi: 6356
Attenzione, condensa è una cosa, appannamento un'altra.

La condensa si ha quando porti il telescopio da un ambiente più caldo (esempio da dentro casa)a un ambiente più freddo (esempio fuori). E viceversa. D'inverno è micidiale per gli sct, anche perchè si forma l'appannamento nella parte interna del tubo e non esterna, quindi non la spanni tanto facilmente nemmeno col phon (che non si dovrebbe usare). Spesso mi capitava di avere la lastra che perdeva la condensa, ma il secondario non ancora...

L'appannamento è invece dovuto all'umidità che appanna lastra/menisco/lente anteriore, naturalmente il paraluce può essere efficace o meno a seconda della lungheza, diametro del tubo, grado di umidità ecc.


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