scelta ccd autoguida

Fabios

Io riprendo da Milano, mag 3.7 di solito...

Renzo, certamente concordo sul tenere fissi dei parametri quando si discute, non volevo intendere in altro modo. Fatto salvo questo, mi domando quanta luce abbia a disposizione Claudio. Esempio, se ne ha come me o piu', non serve un chip piu' grande, di stelle se ne trovano parecchie se si usa almeno una DSI Pro.... penso, no?
Il punto e' che non so oggettivizzare ne' quanta luce ho io ne' quanta ne possa avere Claudio, per questo forse non si capisce bene quello che voglio dire (ammesso che non sia poi sbagliato...).

Claudio

Fabios ha scritto:

Io riprendo da Milano, mag 3.7 di solito...

Renzo, certamente concordo sul tenere fissi dei parametri quando si discute, non volevo intendere in altro modo. Fatto salvo questo, mi domando quanta luce abbia a disposizione Claudio. Esempio, se ne ha come me o piu', non serve un chip piu' grande, di stelle se ne trovano parecchie se si usa almeno una DSI Pro.... penso, no?
Il punto e' che non so oggettivizzare ne' quanta luce ho io ne' quanta ne possa avere Claudio, per questo forse non si capisce bene quello che voglio dire (ammesso che non sia poi sbagliato...).

Che intendi per luce?? l'apertura del telescopio??

Claudio

Fabios

Apertura, tipo di cielo... tutto! Ma io non lo so descrivere questo tutto, ecco perche' offro il suggerimento ma non lo so spiegare bene...

Vorrei darti una risposta cosi': se usi una apertura tot, da un cielo medio tot, allora e' inutile buttare soldi in sensibilita' straordinarie o chip sovradimensionati.
Ma non lo so fare. Posso solo dire che con la mia attrezzatura (in firma) e da Milano :shock:

, a 3 secondi di stelle ne trovo sempre tante, belle e pronte. Se tu riuscissi a dedurre che hai tanto segnale quanto me, allora ti risponderei "raccatta una DSI Pro, 150/200 euro che basta ed avanza", porta SP-4 esclusa naturalmente...
O qualsiasi cosa di sensibilita' equivalente (che non saprei quantificare).

Renzo

Premettiamo una cosa. Se usiamo più apertura aumentiamo la magnitudine limite che il nostro sensore può raggiungere in un certo tempo. Questa è una costante a prescindere dal cielo.
Se uso un 5 cm da un cielo pessimo prenderò, per esempio, in un secondo solo stelle di terza magnitudine ma se uso un 10 cm già arrivo oltre la quarta con lo stesso tempo
Fatta questa doverosa premessa vediamo invece come cambia il nostro risultato in funzione della qualità del cielo a parità di esposizione e di apertura.
Qui subentrano certe variabili che non è possibile definire numericamente.
Ammettiamo che sempre sotto il nostro cielo pessimo ho una stella di terza magnitudine per guidare in quanto le altre sono affogate nel rumore e nell'IL
Il nostro sensore non ha solo ripreso questa unica stella ma ha anche ripreso stelle più deboli, solo che queste sono annegate nel rumore e, pur rilevate, non hanno un rapporto S/N sufficiente a renderle utilizzabili.
Aumentando però l'apertura miglioro il rapporto s/n e queste stelle superano la sogli di rumore quel tanto che basta per poterle utilizzare.
Se mi sposto invece sotto un cielo buio ho un diverso valore di inquinamento luminoso che mi genera una soglia di rumore inferiore. Automaticamente per le medesime stelle avrò un rapporto S/N migliore e anche con piccole aperture le potrò utilizzare.
Ovviamente uno strumento di guida più grande implica altri problemi tipo il peso, le dimensioni, lo stress sulla montatura.
Dovremo perciò cercare di ottimizzare il nostro setup
Se pertanto in base alle considerazioni sopra riportate non possiamo andare sotto cieli bui, non possiamo usare uno strumento con maggiore apertura per inseguire, è giocoforza orientarsi su una camera di ripresa che consenta un miglior rapporto s/n e cioè un ccd raffreddato o comunque con una elettronica a basso rumore.
Non si scappa da qui.

Enrico Togni

A proposito di binning. I vecchi programmi di gestione delle MagZero, il QC V 2.6 e 3.1 avevano la possibilità di utilizzare il binning 2x2. Ebbene l'upgrade a V 4.0 NON lo fa più; così come è sparita la utilissima funzione dello scarico dei filmati in memoria Ram onde non perdere fotogrammi causa lentezza del processore e/o dell'HD. a me pare più che un upgrade un vero e proprio downgrade :mrgreen:

Detto questo riconosco che pur avendo un rumore da paura ma tenedolo a bada con una sottrazione di dark frame anzi, meglio ancora con una mediana di 5 darks(lo fa PHD), riesco sempre a trovare almeno una stella utile per la guida a Roma, con un miniBorg da 45mm. Uso il programma PHD guiding anche se mi ha complicato un pochino le cose quando dalla versione 11.0 ha preteso di voler lavorare solo tramite ASCOM la qual cosa mi sta impedendo di usarla con Maxim DL che non vuole saperne non solo di guidare, ma anche di mostrare una immagine che sia una. 1 millesimo di secondo o 10 secondi restituiscono sempre e soltanto un frame nero e la impossibilità di ricavare alcunchè con lo strecthing sia preso a se stante sia a mezzo istogramma.

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