Dimensioni degli oggetti celesti

FabryAlliance

Ho una domanda che sarà un pò da novellino:

La dimensione degli oggetti celesti si misura in Gradi (°), primi di grado (') e secondi (").

Prendo un catalogo messier e scelgo un oggetto, facciamo la Galassia di Andromeda M31, la cui dimensione è indicata come 178x63....
Ma in gradi come la traduco questa dimensione?

Mi serve perchè sto valutando l'acquisto di un oculare Ultra o SuperWide effettuando i calcoli sul campo di vista (espresso in gradi) in relazione alle varie focali.

matteo.dibella

FabryAlliance ha scritto:

Ho una domanda che sarà un pò da novellino:

La dimensione degli oggetti celesti si misura in Gradi (°), primi di grado (') e secondi (").

Prendo un catalogo messier e scelgo un oggetto, facciamo la Galassia di Andromeda M31, la cui dimensione è indicata come 178x63....
Ma in gradi come la traduco questa dimensione?

Mi serve perchè sto valutando l'acquisto di un oculare Ultra o SuperWide effettuando i calcoli sul campo di vista (espresso in gradi) in relazione alle varie focali.

Ciao.
Innanzitutto la misura che hai riportato è in primi ( 178' x 63').
Per ottenere quella in gradi basta che dividi per 60 i singoli numeri (178 e 63) ed otterrai i gradi "decimali". Ovvero:

178'/60=2.97°
e
63'/60=1.05°

Per cui l'oggetto misura 2.97° X 1.05°. Se vuoi fare la conversione in gradi sessagesimali puoi farla a mano o più semplicemente con la calcolatrice con il tastino ->Deg oppure -> D°M'S'' che ti converte il tutto in sessantesimi. Nel nostro caso avresti

2.97°-> 2° 58' 00''
e
1.05°-> 1° 03' 00''

Ciao,

Mat

FabryAlliance

matteo.dibella ha scritto:

FabryAlliance ha scritto:

Ho una domanda che sarà un pò da novellino:

La dimensione degli oggetti celesti si misura in Gradi (°), primi di grado (') e secondi (").

Prendo un catalogo messier e scelgo un oggetto, facciamo la Galassia di Andromeda M31, la cui dimensione è indicata come 178x63....
Ma in gradi come la traduco questa dimensione?

Mi serve perchè sto valutando l'acquisto di un oculare Ultra o SuperWide effettuando i calcoli sul campo di vista (espresso in gradi) in relazione alle varie focali.

Ciao.
Innanzitutto la misura che hai riportato è in primi ( 178' x 63').
Per ottenere quella in gradi basta che dividi per 60 i singoli numeri (178 e 63) ed otterrai i gradi "decimali". Ovvero:

178'/60=2.97°
e
63'/60=1.05°

Per cui l'oggetto misura 2.97° X 1.05°. Se vuoi fare la conversione in gradi sessagesimali puoi farla a mano o più semplicemente con la calcolatrice con il tastino ->Deg oppure -> D°M'S'' che ti converte il tutto in sessantesimi. Nel nostro caso avresti

2.97°-> 2° 58' 00''
e
1.05°-> 1° 03' 00''

Ciao,

Mat

Grazie Mat!
E' piu o meno tutto chiaro!

Un'ultima cosa... come mai quindi vi sono due grandezze differenti?

L127

ciao,
oppure più velocemente ancora, imposti su un foglio excell questa formuletta
http://www.enzomardegan.net/trasf_fradi-primi-sec.htm
e te li calcola in automatico :wink:

Luca

Marcopie

FabryAlliance ha scritto:

Un'ultima cosa... come mai quindi vi sono due grandezze differenti?

Perché la galassia, vista di taglio è ellittica, uno è l'asse maggiore, l'altro l'asse minore.
Cmq. tre gradi di campo sono tanti, forse ci arrivi vicino con un 35mm sw da 2"...

FabryAlliance

L127 ha scritto:

ciao,
oppure più velocemente ancora, imposti su un foglio excell questa formuletta
http://www.enzomardegan.net/trasf_fradi-primi-sec.htm
e te li calcola in automatico :wink:

Luca

eheh... calcola che ho fatto un megafoglio excel con tutti i Fov dei vari oculari in relazione alla focale :shock:

....e i prezzi ... non dimentichiamo i prezzi :mrgreen:

!

Tornando alle dimensioni in gradi...

Ma quindi anche una nebulosa, come , M42 che è 85' x 60' ha un asse maggiore e uno minore!?

matteo.dibella

FabryAlliance ha scritto:

Un'ultima cosa... come mai quindi vi sono due grandezze differenti?

*

In realtà è diverso il modo di rappresentarle ma il significato geometrico (l'ampiezza) è lo stesso, per cui non sono grandezze differenti. Semmai sono unità di misura diverse, un po' come riferirsi ad una lunghezza con i metri o i piedi.
Del perchè sia così diffuso il sistema sessagesimale avevo letto che siccome in passato, per indicare parti di un tutto era comune riferirsi ad esse come frazioni numeriche, ovvero 1/2 per metà, 1/3 per un terzo e così via si era scelto il numero 60 perchè ha tantissimi divisori (1,2,3,4,5,6,10,12,15,20,30,60) e quindi consentiva tante frammentazioni.
A sua volta il "60" deriva dalla dozzina (1 dozzina per ogni dito di una mano = 5 dozzine =60).
Ricordo di aver letto uno studio che sostiene che la dozzina sia nata perchè i primi uomini usavano il pollice per contare sulle falangi, falangine e falangette delle altre 4 dita (3x4).
Ma questo esula dalla domanda iniziale..

Mat

*EDIT pensavo che intendessi se fossero diversi i gradi decimali e quelli in sessantesimi.. da lì la mia spiegazione. Come ha giustamente detto Marco in realtà parliamo di oggetti prospetticamente bidimensionali e quindi con una dimensione per lato.

matteo.dibella

FabryAlliance ha scritto:

Tornando alle dimensioni in gradi...

Ma quindi anche una nebulosa, come , M42 che è 85' x 60' ha un asse maggiore e uno minore!?

Più che assi (che vanno bene per oggetti ellittici o simil circolari come la galassia di Andromeda per esempio) è meglio che tu li legga come misure dell'estensione in larghezza ed altezza.
E' come se fossero i lati di un rettangolino all'interno del quale si colloca il tuo oggetto. Le forme degli oggetti celesti diffusi sono così varie ed irregolari che è difficile riferirsi a loro con delle misure precise.

Mat

FabryAlliance

Marcopie ha scritto:

FabryAlliance ha scritto:

Un'ultima cosa... come mai quindi vi sono due grandezze differenti?

Perché la galassia, vista di taglio è ellittica, uno è l'asse maggiore, l'altro l'asse minore.
Cmq. tre gradi di campo sono tanti, forse ci arrivi vicino con un 35mm sw da 2"...

Ok,

fin qui ci sono.
Però come faccio a ricavare UN SOLO valore in gradi decimali (o sessagesimali) dell'oggetto celeste in questione?

Riprendo Andromeda come esempio:

Prima di comprare un oculare x Andromeda...un 30mm 80° che permette 2,4° di FOV
per sapere se ci entrerà bene o ci "starà scomoda" devo riferirmi ad un unico valore che dovrà essere uguale o maggiore di quello.

Stellarium per esempio riporta una sola grandezza sessagesimale per m31 così come m42 ed oggetti piu estesi...

AndreaF

probabilmente considerano un campo circolare avente diametro pari alla dimensione maggiore dell'oggetto...

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