1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
MessaggioInviato: mercoledì 30 giugno 2010, 15:54 
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Iscritto il: martedì 10 ottobre 2006, 23:54
Messaggi: 2569
Località: Cava de' Tirreni (SA)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ciao a tutti,
parlando col fisi-ghiso, si ragionava sulla curvatura di campo dei rifrattori. In particolare si discuteva sulla curvatura di campo in relazione alla lunghezza focale e al rapporto focale:

lui sostiene che (cosa confermata anche da "autorevoli nomi") la curvatura di campo -a parità di schema ottico- è in relazione soltanto alla lunghezza focale. Es: due obiettivi, un 50mm f/10 ed un 100mm f/5 hanno la stessa curvatura di campo perchè entrambi a focale 500mm, quindi con una determina distanza sensore-lenti.

Secondo il mio punto di vista, invece, la curvatura di campo dovrebbe essere in relazione al rapporto focale, e non alla focale in sè, cioè nell'esempio sopra citato, un 50mm f/10 dovrebbe avere meno curvatura di campo rispetto al 100mm f/5! Anche perchè, se prendessi un obiettivo da 250mm f/2? avrei la stessa curvatura di campo dei precedenti?

Qual è il vostro punto di vista a riguardo?

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Donato e Gianluca Ciracì

Strumentazione:
Dobson 16" f/4,5;
Two Twin Triplets APO 110mm f/7 AeM optics
Two Sktwatcher Eq6 Skyscan;
Two SBIG ST-8300m Cameras - Magzero Mz-5m; Webcam Philips Toucam pro II - Philips SPC900NC



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MessaggioInviato: mercoledì 30 giugno 2010, 16:32 
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Iscritto il: sabato 10 gennaio 2009, 20:23
Messaggi: 3327
Località: Jesolo
Tipo di Astrofilo: Visualista
letto questo? http://www.telescope-optics.net/curvature.htm

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Dob 16" JB

---> DOBSONIANI <---


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MessaggioInviato: mercoledì 30 giugno 2010, 16:54 
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Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2009, 13:26
Messaggi: 2226
Tipo di Astrofilo: Visualista
In soldoni la curvatura di campo è strettamente legata al raggio di curvatura delle lenti del nostro obiettivo.

Ed il raggio di curvatura di una lente non dipende dal diametro della lente ma da come concava/convessa questa viene costruita.

Per questo motivo a parità di tutto il resto, due obiettivi di diametro diverso ma stessa focale hanno comunque lo stesso raggio di curvatura e quindi soffrono allo stesso modo di curvatura di campo.

Conclusione, la curvatura di campo dipende esclusivamente dalla focale, in altri termini dal raggio di curvatura.

ciao

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Dobson RP Astro Phoenix 16" equipaggiato con TS SWA 38mm 70°, ES 24mm 82°, ES 14mm 82°, Televue Ethos 8mm 100°, Astronomik 2" UHC, torretta Baader Maxbright con correttore di coma+tiraggio da 1.7x e coppia di Vixen NPL 30mm.

Binocolo Nikon EDG 8x42, Canon 10x30 IS


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MessaggioInviato: mercoledì 30 giugno 2010, 20:29 
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Iscritto il: lunedì 1 maggio 2006, 16:52
Messaggi: 5512
Località: Savona
Tipo di Astrofilo: Fotografo
no no spe mi sa che confondi il cerchio di confuzione (che dipende anche dal diametro con la sfocatura dovuta alla curvatura di campo)
Come ti è stato risposto, la curvatura dipende dalla focale della lente, ma la sfocatura che vedi sul sensore assolutamente no, due lenti una da 66mm 300 di focale ed uuna 180mm di diametro e sempre 300 di focale, presentano delle sfocature diverse ai bordi (sello stesso sensore!)

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Davide Ghiso
Meade Schmidt-Newton 6" (763mm F/5) - William Optics Zenithstar 66 ED - Eq6 skyscan Barlow 2x e 4x apo coma - Oculari meade superploss 26mm
Kellner 20 e 4 mm Ploss 10mm - Hiperion 8mm - Atik 383l+ monocromatic
filtri baader 36mm R,G,B,L,H-alpha - magzero mz_5 bn
Gruppo Astrofili Volontari Ingauni Albenga SV

Davide Ghiso
ma chi sarà mai questo Dario Fo!?


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MessaggioInviato: mercoledì 30 giugno 2010, 21:16 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23739
giuki84 ha scritto:
...
Qual è il vostro punto di vista a riguardo?


purtroppo in questi casi i punti di vista valgono poco :D
esistono precise relazioni matematiche, e solo esse hanno valore, se la domanda è ben posta ;)

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Per quelli che vogliono una prova che i fisici sono dopotutto umani, la prova sta nell'idiozia di tutte le diverse unità che usano per misurare l'energia [R. Feynman]


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MessaggioInviato: giovedì 1 luglio 2010, 0:53 
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Iscritto il: martedì 10 ottobre 2006, 23:54
Messaggi: 2569
Località: Cava de' Tirreni (SA)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
GHISO983 ha scritto:
no no spe mi sa che confondi il cerchio di confuzione (che dipende anche dal diametro con la sfocatura dovuta alla curvatura di campo)
Come ti è stato risposto, la curvatura dipende dalla focale della lente, ma la sfocatura che vedi sul sensore assolutamente no, due lenti una da 66mm 300 di focale ed uuna 180mm di diametro e sempre 300 di focale, presentano delle sfocature diverse ai bordi (sello stesso sensore!)


Perchè presentano sfocature diverse? quali altre aberrazioni intervengono?
Cioè: se faccio una foto col 66mm e una col 180mm, perchè le stelle sono diverse ai bordi, se la curvatura di campo è uguale??

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MessaggioInviato: giovedì 1 luglio 2010, 9:41 
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Iscritto il: lunedì 1 maggio 2006, 16:52
Messaggi: 5512
Località: Savona
Tipo di Astrofilo: Fotografo
perchè il loro raggio di confusione è diverso, più è piccolo è il diametro, più questo raggio è piccolo.
Mettiamo caso dei de telescopi che ho ipotizzato, il 66 mm ed il 180mm entrambi focale 300, poniamo che il nostro sensore è ad un millimetro dal punto di fuoco (al centro i bordi lasciamoli perdere) la nostra stella al centro sarà sfocata ed avrà un certo raggio, se le due ottiche sono entrambe ottime, si avrà che il raggio della stella sarà minore nel 66, invece che nel 180 questo perchè più il diametro è grosso più questo cerchio di confusione è grande (per questo esistono i diaframmi...)
Quindi se tu sei a fuoco mentre ai bordi no (per via del raggio di curvatura) hai che le stelle ai bordi di un 180 saranno più grandi di un 66....
ovviamente poi tutto dipende dalla qualità delle ottiche, e quindi questi dioscorsi valgono poco per gli oggetti estesi dovrebbero valere abbastanza, ma per le stelle, invece la qualità dell'ottica la fa da padrone!!!

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MessaggioInviato: giovedì 1 luglio 2010, 13:43 
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Località: Somewhere in Lombardia
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domanda banale: c'entra qualcosa con la distorsione cuscino/barilotto degli obiettivi fotografici? :roll:
(che appunto è totalmente scevra dal rapporto f/, ma strettamente dipendente dalla focale)


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