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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 7:20 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23739
vorrei un vostro un parere su un'immagine stellare in cui c'è il disco centrale ben definito e l'immagine diffrazione è solo su un lato con un angolo di circa 30-40° /tipo il disegnino che allego).
Il treno ottico è: obiettico acro 5" focale 820mm, filtro WO VR2, barlow ED intes 2X, diagonale prismatico meade, panoptic 15mm (dovremmo essere intorno ai 120X).
La stella è spica.

Saturno si vede ben contrastato "sotto" ma sopra ha una zona "replicata".


Allegati:
spica.JPG [1.71 KiB]
Mai scaricato
sat.JPG
sat.JPG [ 2 KiB | Osservato 2372 volte ]

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Per quelli che vogliono una prova che i fisici sono dopotutto umani, la prova sta nell'idiozia di tutte le diverse unità che usano per misurare l'energia [R. Feynman]
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 Oggetto del messaggio: Re: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 8:06 
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Iscritto il: mercoledì 3 maggio 2006, 9:07
Messaggi: 5198
Località: Savignano sul Rubicone (FC)
Tipo di Astrofilo: Visualista
Sembra ci sia un'ostruzione da qualche parte...
Hai provato ad eliminare uno alla volta i vari accrocchi sul treno ottico (in particolare il diagonale prismatico) per vedere come cambia lo startest?

Fabio

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Fabio Babini osserva con: Rifrattore AT80/550
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 Oggetto del messaggio: Re: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 8:08 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23739
sbab ha scritto:
Sembra ci sia un'ostruzione da qualche parte...
Hai provato ad eliminare uno alla volta i vari accrocchi sul treno ottico (in particolare il diagonale prismatico) per vedere come cambia lo startest?

Fabio


si si ho provato anche in altre configurazioni... io sospetto un fortissimo disallineamento delle ottiche, avrei pensato al coma... pero' al centro del campo, insomma.... :?

p.s.: ho fondatissimi sospetti che la coppia del doppietto sia stata smontata e poi rimontata
p.s.2: ovviamente la cella non è collimabile
p.s.3: almeno sulla luna mi sono divertito un po' a bassi ingrandimenti, almeno quello, ieri sera c'aer un gran bel seeing e io ho sprecato la serata a capire cosa diavolo aveva sto rifrattore :evil:

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 Oggetto del messaggio: Re: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 8:14 
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Iscritto il: mercoledì 3 maggio 2006, 9:07
Messaggi: 5198
Località: Savignano sul Rubicone (FC)
Tipo di Astrofilo: Visualista
Se le lenti del doppietto fossero disallineate non vedresti nello startest gli anelli concentrici (seppur tagliati), almeno credo....
Hai provato a guardare dentro al tubo, senza oculari, mettendolo controluce, per cercare di capire se il percorso ottico è libero?
Magari si è staccato qualcosa all'interno (diaframmi) e ostruisce.

Altrimenti, boh??!!

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 Oggetto del messaggio: Re: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 10:07 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 18:13
Messaggi: 617
Tipo di Astrofilo: Fotografo
ciao Tuvok,
intanto io eliminerei tutte le possibili variabili; per esempio, anche il filtro, se non perfettamente ortogonale, può causare astigmatismo, o cose strane. Quindi, se possibile, ottica del rifrattore, eventualmente prolunga, e oculare (magari verificare con più di uno).
Facci sapere,
Eros.


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 Oggetto del messaggio: Re: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 10:10 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 15:55
Messaggi: 10348
Località: Salento
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
sei sicuro di aver disegnto bene?

mi verrebbe da dire che e' fortemente disallineato ma non mi torna il fatto che sembra tutto concentrico...


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 Oggetto del messaggio: Re: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 10:12 
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Iscritto il: mercoledì 2 gennaio 2008, 9:06
Messaggi: 6502
Località: Roma
Cita:
si si ho provato anche in altre configurazioni... io sospetto un fortissimo disallineamento delle ottiche, avrei pensato al coma... pero' al centro del campo, insomma....

Ciao, Tuvok:
Allora, andiamo con ordine:
1- Leva tutto l'ambaradam ed osserva con il solo rifrattore, senza il deviatore (magari aiutandoti con una prolunga).
2-Se l'immagine stellare è conica, come il tuo disegno, ma senza la centrica visibile, come una cometa,e non c'è ostruzione visibile, allora è coma dovuto a:
2a- disallineamento tra focheggiatore e tubo
2b-disallineamento tra cella dell'obiettivo e tubo
2c- disallineamento delle lenti del doppietto tra loro, in quanto smontate e rimontate male, ovvero rimontate all'incontrario, ovvero ancora senza spaziatori o con spaziatori di diverso spessore.In tal caso, oltre al coma, dovrebbe apparire anche del colore residuo, rosso o verde.
Se hai un cheshire, puoi forse renderti subito conto del difetto.
Se non lo hai, te ne puoi fare uno in pochi minuti come segue:
Prendi un tappo di chiusura da 31,8 in plastica, fai un foro da 1 mm al centro, e rivesti la parte interna di astrosolar (se ce l'hai) o di domopak di alluminio, quindi insericilo nel portaoculare e dirigi lo strumento verso una fonte luminosa (non il sole , ovviamente): il disallineamento si dovrebbe notare subito.

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Fulvio Mete
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Siti web:

http://www.lightfrominfinity.org

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 Oggetto del messaggio: Re: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 10:17 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23739
vabbe' dai, il disegno prendetelo con le pinze :D (quello di saturno soprattutto)
in effetti era tutto abbastanza concentrico!
comunque ho provato varie configurazioni, con e senza filtro, con diagonale e con flip mirror, con barlow e senza... e l'immagine fa sempre sufficientemente schifo, magari provo a vedere se resta sempre la stessa o se fa schifo in maniera diversa :D

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 Oggetto del messaggio: Re: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 10:19 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23739
fulvio mete ha scritto:
Cita:
si si ho provato anche in altre configurazioni... io sospetto un fortissimo disallineamento delle ottiche, avrei pensato al coma... pero' al centro del campo, insomma....

Ciao, Tuvok:
Allora, andiamo con ordine:
1- Leva tutto l'ambaradam ed osserva con il solo rifrattore, senza il deviatore (magari aiutandoti con una prolunga).
2-Se l'immagine stellare è conica, come il tuo disegno, ma senza la centrica visibile, come una cometa,e non c'è ostruzione visibile, allora è coma dovuto a:
2a- disallineamento tra focheggiatore e tubo
2b-disallineamento tra cella dell'obiettivo e tubo
2c- disallineamento delle lenti del doppietto tra loro, in quanto smontate e rimontate male, ovvero rimontate all'incontrario, ovvero ancora senza spaziatori o con spaziatori di diverso spessore.In tal caso, oltre al coma, dovrebbe apparire anche del colore residuo, rosso o verde.
Se hai un cheshire, puoi forse renderti subito conto del difetto.
Se non lo hai, te ne puoi fare uno in pochi minuti come segue:
Prendi un tappo di chiusura da 31,8 in plastica, fai un foro da 1 mm al centro, e rivesti la parte interna di astrosolar (se ce l'hai) o di domopak di alluminio, quindi insericilo nel portaoculare e dirigi lo strumento verso una fonte luminosa (non il sole , ovviamente): il disallineamento si dovrebbe notare subito.



grazie fulvio, stasera riprovo.
ho letto della famosa "tecnica del cartoncino" che, credo, sia piu' o meno quello che mi consigli tu con l'astrosolar... potresti spiegarmi in maniera piu' dettagliata la procedura? :D
p.s.: gli anelli di airy sono visibili, seppure per una piccola parte della lunghezza, non vedo colori residui fuori dallo standard di una acro f/7;)

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 Oggetto del messaggio: Re: immagine stellare rifrattore
MessaggioInviato: giovedì 17 giugno 2010, 10:21 
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Iscritto il: giovedì 7 dicembre 2006, 23:07
Messaggi: 8592
Località: Leiden, The Netherlands
Se il fuocheggiatore è schifido come mi hai detto, voterei per un disallineamento delle ottiche (obiettivo-oculari).
Il "coso" che hai disegnato è colorato? Prova a vedere (se riesci a valutarlo) se aumentando o diminuendo il peso sul fuocheggiatore l'entità del difetto cambia.

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.


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