1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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MessaggioInviato: lunedì 17 maggio 2010, 19:58 
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Iscritto il: giovedì 5 novembre 2009, 22:13
Messaggi: 1347
Località: Bolzano
LorenzoM ha scritto:
Aggioramento!!!
l'idea riportata sopra funziona, oggi approfittando di un pò di sole ho montato il filtrino sul 98 e con una piastrina in legno ho avvitato il focheggiatore...e va a fuoco per quanto si possa vedere con un minifiltro da 31,8 comunque c'era la granulazione e una prot :D
funziona, quando avrò un attimo di pace dall'università andrò a far fare piastre e raccordi vari, dopodichè ordinerò l'erf....


Molto bene !! allora tra un pò, pioggia permettendo avremo le tue immagini .. 8)
per l'erf ti consiglio quello della Baader .. costa forse un pochino di più, ma visto l'uso che ne devi fare, meglio andar sul sicuro ..

ah .. ti giro una foto della mia modifica ..

ciao
Vincenzo


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MessaggioInviato: lunedì 17 maggio 2010, 22:35 
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Iscritto il: lunedì 27 marzo 2006, 9:29
Messaggi: 1412
Località: Genzano di Roma
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Calma calma :lol: ...ci vorrà tempo per fare tutto, mannaggia allo studio...ah ironia della sorte domani ho l'esperienza del laboratorio di ottica proprio sull'interferometro di fabry perot :wink:

comunque....
ancora non ho ben chiara la storia dei 20 cm senza la black box
allego una foto per capire, i 20 cm li devo considerare come ho fatto io in foto?
Allegato:
IMGP0064.jpg
IMGP0064.jpg [ 45.57 KiB | Osservato 774 volte ]

a questo punto il sistema è praticamente già fatto mancano i raccordi etalon-2" che servirà anche se volessi usare solo la blackbox e etalon-elicoidale, e il pezzo montare il focheggiatore al tubo.

Poi...Fulvio nel tuo articolo parlavi di un filtro deep per ridurre riflessi...dove porlo?? prima del diagonale? poi secondo te il 12nm va bene o è meglio usarne uno ancora più stretto?

a questo punto sorge spontanea una domanda...come funziona il meccanismo di riduzione della banda mettendo due filtri in cascata?? proverò a farmi due conti comunque il succo è che due etalon in cascata stringono la larghezza dei picchi trasmessi giusto??
avete capito si dove sto andando a parare?? immagino che ci abbiate già pensato almeno una volta..cosa succede con due etalon di seguito?

_________________
Our problems are manmade; therefore they can be solved by man. And man can be as big as be wants.
No problem of human destiny is beyond human beings.
Man's reason and spirit have often solved the seemingly unsolvable, and we believe they can do it again.

John F.Kennedy

Cieli sereni, Lorenzo!


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MessaggioInviato: martedì 18 maggio 2010, 0:42 
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Iscritto il: martedì 9 settembre 2008, 11:24
Messaggi: 1635
Località: Cicciano (NA)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ragazzi, forse non rendo l'idea di come vorrei partecipare a questa discussione ma detta brevemente, l'emisfero Daystar..niano ha il potere di assueffazione :wink:


PERDONATEMI :(


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MessaggioInviato: martedì 18 maggio 2010, 6:51 
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Iscritto il: mercoledì 2 gennaio 2008, 9:06
Messaggi: 6502
Località: Roma
Cita:
comunque....
ancora non ho ben chiara la storia dei 20 cm senza la black box
allego una foto per capire, i 20 cm li devo considerare come ho fatto io in foto?


Ciao:
Si, la distanza è quella (meglio se misurata al centro della cella dell' Etalon).Solo dovresti prevedere, a mio avviso, la possibilità di allontanare i due elementi (Etalon e Bf) anche di uno-due cm per far fronte ad eventuali necessità .Se quello che vedo prima dell’etalon con gomma zigrinata è un focheggiatore elicoidale, come non detto.

Cita:
Poi...Fulvio nel tuo articolo parlavi di un filtro deep per ridurre riflessi...dove porlo?? prima del diagonale? poi secondo te il 12nm va bene o è meglio usarne uno ancora più stretto?


Nel portaoculari del diagonale, direi attaccato al "naso" della camera od all'oculare.Il 12 nm va bene: io ho usato ed uso un 10 nm, ma siamo lì.

Cita:
a questo punto sorge spontanea una domanda...come funziona il meccanismo di riduzione della banda mettendo due filtri in cascata?? proverò a farmi due conti comunque il succo è che due etalon in cascata stringono la larghezza dei picchi trasmessi giusto??
avete capito si dove sto andando a parare?? immagino che ci abbiate già pensato almeno una volta..cosa succede con due etalon di seguito?


Si, sono d'accordo, anche se non l'ho mai provato, penso che l'effetto sia quello di restringere i picchi di emissione nella loro FWHM.La larghezza dovrebbe allora essere di circa 0.5 - 0,6 A (che è la metà circa della larghezza complessiva della riga Ha nello spettro solare).

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Fulvio Mete
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MessaggioInviato: martedì 18 maggio 2010, 9:01 
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Iscritto il: giovedì 5 novembre 2009, 22:13
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Località: Bolzano
Geremia Forino ha scritto:
Ragazzi, forse non rendo l'idea di come vorrei partecipare a questa discussione ma detta brevemente, l'emisfero Daystar..niano ha il potere di assueffazione :wink:


PERDONATEMI :(



:D
ehi assuefatto !!! ma hai venduto la bestia per comprare la ultrabestia ???

non ho piú letto aggiornamenti .. 8)

con simpatia

Vincenzo.


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MessaggioInviato: martedì 18 maggio 2010, 10:01 
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Iscritto il: giovedì 5 novembre 2009, 22:13
Messaggi: 1347
Località: Bolzano
Cita:
fulvio mete ha scritto:
Cita:
comunque....
ancora non ho ben chiara la storia dei 20 cm senza la black box
allego una foto per capire, i 20 cm li devo considerare come ho fatto io in foto?


Ciao:
Si, la distanza è quella (meglio se misurata al centro della cella dell' Etalon).Solo dovresti prevedere, a mio avviso, la possibilità di allontanare i due elementi (Etalon e Bf) anche di uno-due cm per far fronte ad eventuali necessità .Se quello che vedo prima dell’etalon con gomma zigrinata è un focheggiatore elicoidale, come non detto.


scusate , ma non andrebbe calcolato anche lo spessore ottico del diagonale ??? qualche cm se lo mangia di sicuro .. ad esempio il diagonale del BF10 si mangia ben 8 cm ...

Cita:
Cita:
a questo punto sorge spontanea una domanda...come funziona il meccanismo di riduzione della banda mettendo due filtri in cascata?? proverò a farmi due conti comunque il succo è che due etalon in cascata stringono la larghezza dei picchi trasmessi giusto??
avete capito si dove sto andando a parare?? immagino che ci abbiate già pensato almeno una volta..cosa succede con due etalon di seguito?


Si, sono d'accordo, anche se non l'ho mai provato, penso che l'effetto sia quello di restringere i picchi di emissione nella loro FWHM.La larghezza dovrebbe allora essere di circa 0.5 - 0,6 A (che è la metà circa della larghezza complessiva della riga Ha nello spettro solare).
[/quote]

eh l'idea mi era balenata, ma trovare un altro pst da smembrare, a costo adeguato non é cosa semplice ..
io cmq ho testato ed uso la combinazione modifica PSt + filtro SM40, allego una foto fatta con quel sistema di double stack ( Fulvio l'ha giá vista) .. funziona molto bene, salvo, evidentemente, l'apertura che si riduce a 40mm :shock: .. ma l'aumento della visibilitá delle strutture cromosferiche é decisamente non da poco ..

ciao
Vincenzo.


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20 aprile 2010 halfa ds.jpg
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MessaggioInviato: martedì 18 maggio 2010, 14:19 
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Cita:
scusate , ma non andrebbe calcolato anche lo spessore ottico del diagonale ??? qualche cm se lo mangia di sicuro .. ad esempio il diagonale del BF10 si mangia ben 8 cm ...


Beh, Vincenzo:
Se dico tra Etalon e BF intendo tra filtro e filtro,considerando tutto il treno ottico.

Cita:
eh l'idea mi era balenata, ma trovare un altro pst da smembrare, a costo adeguato non é cosa semplice ..
io cmq ho testato ed uso la combinazione modifica PSt + filtro SM40, allego una foto fatta con quel sistema di double stack ( Fulvio l'ha giá vista) .. funziona molto bene, salvo, evidentemente, l'apertura che si riduce a 40mm .. ma l'aumento della visibilitá delle strutture cromosferiche é decisamente non da poco ..


Io invece cercherei proprio un altro PST: certo col SM 40 è ancora meglio, ma riduce troppo l'apertura se posto davanti all'obiettivo, ed è un problema porlo nel cammino ottico per via dell'ostruzione, che potrebbe interferire con l'apertura dell'Etalon del PST.

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Fulvio Mete
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MessaggioInviato: martedì 18 maggio 2010, 15:23 
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Cita:
Cita:
scusate , ma non andrebbe calcolato anche lo spessore ottico del diagonale ??? qualche cm se lo mangia di sicuro .. ad esempio il diagonale del BF10 si mangia ben 8 cm ...


Beh, Vincenzo:
Se dico tra Etalon e BF intendo tra filtro e filtro,considerando tutto il treno ottico.
Cita:


immagino di si, :) ma guardando la linea rossa disegnata da lorenzo, i 20 cm non arrivano al bf .. quindi volevo solo precisare in maniera che poi lui non vada a trovarsi nella situazione di avere il bf troppo lontano dal punto di fuoco della lente del filtro etalon .. considerato poi che se vuol fare qualche foto, dovrá cmq ridurre la distanza che usa per il visuale .. o usare una barlow ..

Cita:
Cita:
eh l'idea mi era balenata, ma trovare un altro pst da smembrare, a costo adeguato non é cosa semplice ..
io cmq ho testato ed uso la combinazione modifica PSt + filtro SM40, allego una foto fatta con quel sistema di double stack ( Fulvio l'ha giá vista) .. funziona molto bene, salvo, evidentemente, l'apertura che si riduce a 40mm .. ma l'aumento della visibilitá delle strutture cromosferiche é decisamente non da poco ..


Io invece cercherei proprio un altro PST: certo col SM 40 è ancora meglio, ma riduce troppo l'apertura se posto davanti all'obiettivo, ed è un problema porlo nel cammino ottico per via dell'ostruzione, che potrebbe interferire con l'apertura dell'Etalon del PST.
[/quote]

gia' .. ne abbiamo anche parlato .. certo é che ad un determinato punto bisogna anche smetterla di spendere .. :mrgreen:

ciao

Vincenzo.


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MessaggioInviato: martedì 18 maggio 2010, 22:05 
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Geremia Forino ha scritto:
Ragazzi, forse non rendo l'idea di come vorrei partecipare a questa discussione ma detta brevemente, l'emisfero Daystar..niano ha il potere di assueffazione

già immagino...0.3 angstrom (se è arrivato) devono essere da panico...ma decisamente fuori le mie tasche ancora per molti anni :lol:

fulvio mete ha scritto:
Se quello che vedo prima dell’etalon con gomma zigrinata è un focheggiatore elicoidale, come non detto.

confermo essere un elicoidale, con corsa di un pò meno di 2cm

Vincenzo22 ha scritto:
io cmq ho testato ed uso la combinazione modifica PSt + filtro SM40, allego una foto fatta con quel sistema di double stack ( Fulvio l'ha giá vista) .. funziona molto bene, salvo, evidentemente, l'apertura che si riduce a 40mm

si l'avevo vista postata, ma comunque alla fine si tratta sempre di un pst double stack, tutto sto casino lo sto facendo per avere più apertura quindi...l'ideale sarebbe proprio ridurre la banda con lo stesso diametro...sai che spettacolo un tele da 70mm con banda circa 0.5..è praticamente un solarmax60.
Non conosco le problematiche legate a porli di seguito, probabilmente la distanza tra i due non potrà essere qualsiasi, però se si trovasse un pst a 300€ in futuro (sempre se qualcuno ci avrà già provato prima :) ) un pensierino ce lo farei...sarebbe il telescopio solare perfetto a prezzo sempre minore dei solarmax>40

Vincenzo22 ha scritto:
guardando la linea rossa disegnata da lorenzo, i 20 cm non arrivano al bf .. quindi volevo solo precisare in maniera che poi lui non vada a trovarsi nella situazione di avere il bf troppo lontano dal punto di fuoco della lente del filtro etalon .. considerato poi che se vuol fare qualche foto, dovrá cmq ridurre la distanza che usa per il visuale .. o usare una barlow .

mi ero abbondantemente scordato il diagonale :wink: ...dovrebbe essere praticamente uguale al bf10 la lunghezza dal barilotto a 31,8 all'inizio del bf è 8cm...
alla fine lo stavo facendo lungo...dovrò far fare un altro tubo al posto di quello bianco in foto...
aggiungo la nuova foto...
Allegato:
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IMGP0064.jpg [ 87.49 KiB | Osservato 738 volte ]

a questo punto non sarebbe meglio fare tutto di 19 cm e poi regolare con il focheggiatore? così da cadere nel range del focheggiatore 19+2, oppure tutto di 20?
o in caso se la corsa fosse poca aggiungere altri segmenti (fatti fare ovviamente apposta) al raccordo centrale, non saprei come comportarmi...

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MessaggioInviato: martedì 18 maggio 2010, 22:48 
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si l'avevo vista postata, ma comunque alla fine si tratta sempre di un pst double stack, tutto sto casino lo sto facendo per avere più apertura quindi...l'ideale sarebbe proprio ridurre la banda con lo stesso diametro...sai che spettacolo un tele da 70mm con banda circa 0.5..è praticamente un solarmax60.

concordo .. infatti il mio sm40 è arrivato quasi per caso, cercando il BF10 ...
il bf10 si , che ha reso la modifica molto più fruibile ..
cmq non credo che arriveresti a 0,5 ma più probabilmente tra 0,6 e 0,7 .. cmq non sarebbe male con una apertura libera di 70 mm 8)

Cita:
Non conosco le problematiche legate a porli di seguito, probabilmente la distanza tra i due non potrà essere qualsiasi, però se si trovasse un pst a 300€ in futuro (sempre se qualcuno ci avrà già provato prima :) ) un pensierino ce lo farei...sarebbe il telescopio solare perfetto a prezzo sempre minore dei solarmax>40


cmq il discorso della distanza alla fine rimane il medesimo di quanto già discusso .. le lenti in ingresso e uscita dal filtro etalon del pst , ti obbligano a rispettare le loro lunghezze focali per far si che i due etalon da 20mm risultino completamente "illuminati" evitando però vignettature ..

Cita:
mi ero abbondantemente scordato il diagonale :wink: ...dovrebbe essere praticamente uguale al bf10 la lunghezza dal barilotto a 31,8 all'inizio del bf è 8cm...
alla fine lo stavo facendo lungo...dovrò far fare un altro tubo al posto di quello bianco in foto...
aggiungo la nuova foto...


direi che adesso ci siamo

Cita:
a questo punto non sarebbe meglio fare tutto di 19 cm e poi regolare con il focheggiatore? così da cadere nel range del focheggiatore 19+2, oppure tutto di 20?
o in caso se la corsa fosse poca aggiungere altri segmenti (fatti fare ovviamente apposta) al raccordo centrale, non saprei come comportarmi...

direi che la soluzione migliore è proprio quella di usare dei raccordi variabili che ti consentano di arrivare alla giusta distanza considerando anche la corsa del focheggiatore ..
nel mio caso, se guardi la foto, dopo il focheggiatore ho un "tubino" di prolunga prolunga di circa 6 cm ( questo non si vede nella foto.. :shock: ), oltre allo spessore fisso del focheggiatore, la sua corsa di circa 2 cm e lo spessore della diagonale ..

dalle prove che ho fatto riesco ad andare al fuoco con tutti gli oculari che uso, da un 6 mm hyperion al un 26 mm sp .. però per portare al fuoco la camera, sono costretto ad eliminare almeno un tre cm .. (oppure a tagliare il naso della camera, cosa che non farò) ..
insomma la cosa migliore è cercare di adattare quello che si ha e fare delle prove ..
ciao


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