quasar

Fractal

Ciao a tutti.

non so se questa è la sezione giusta, da qualche parte avevo visto una sezione cosmologia ma non la trovo più.

mi stavo interrogando circa una apparente contraddizione sui quasar.
si dice che i quasar siano piccoli perchè cambiano rapidamente luminosità, e un oggetto non può cambiare luminosità più velocemente di quanto la luce impiega ad attraversarli.
Però mi sembra che i fotoni, impiegano circa un milione di anni per andare dal cuore del sole fino alla sua fotosfera.

Mi chiedevo quindi quanto sono piccoli i quasar, perchè per cambiare luminosità cosi rapidamente allora devono essere molto più piccoli del sole, pur essendo gli oggetti più luminosi dell'universo capaci di emettere la stessa energia di diverse galassie insieme.

ciao e scusate se sto dicendo bufalate!

davidem27

Intendevi la sezione "Scienze Astronomiche"?

Fractal

Chiedo scusa, mi era sfuggita la sezione.

Deepwatcher

beh innanzitutto i quasar non sono supposti essere galassie ad altissima attività distanti più di 8 miliardi di anni lcue? intendi le pulsar?

Renzo

Il discorso della pulsazione non superiore alle dimensioni è relativo ai fenomeni di contrazione ed espansione stellare, se non ricordo male.
Una stella che si contrae e si espande non può avere un periodo inferiore al tempo percorso dalla luce per coprire la variazione del raggio dell'oggetto.
Ma vi sono altri fenomeni che possono dare origine a variazioni di luminosità anche se anch'essi non possono avere periodo illimitatamente piccolo.
Le pulsar ottiche come la progenitrice della Nebulosa M1 ha una rotazione rapidissima (30 rotazioni al secondo) ma ovviamente la velocità radiale sulla sua superficie non può essere maggiore di C per cui è possibile risalire facilmente al suo diametro massimo.
Ma non è possibile, basandosi su questi dati, rilevare il diametro minimo.
Il discorso quasar, invece, è un po' diverso.
Sono oggetti il cui redshift è di regola molto elevato e, se vera la legge di Hubble, sono oggetti molto distanti. Ma sono anche molto luminosi in rapoorto alle distanze in gioco e con un diametro rilevabile molto più piccolo di quello di galassie di pari luminosità e con medesimo redshift.
Ne consegue che devono essere oggetti di dimensioni "galatticamente" molto ridotte

Fractal

no, intendevo le quasar, che vengono percepite puntiformi data la grande distanza.
Però effettivamente vengono "percepite" puntiformi, quando in realtà non lo sono (sono appunto quasi stelle, ovvero minigalassie lungamente più potenti di diverse galassie normali messe insieme), quindi credo che il discorso della luce dal centro del sole alla sua superfice non c'entri nulla.
In effetti il discorso ha più senso con le pulsar, e grazie Renzo, spiegazione chiarissima.

Ma si possono osservare con strumenti amatoriali?
penso di si, visto che zio autostar me le da nel tour "tonight best"..

Renzo

Su osservare non lo so ma un mio amico l'altra sera ne ha ripresa una e credo che anche alcuni utenti del forum ne abbiano rilevate alcune in loro immagini.
Ovviamente non con una macchinetta attaccata a un cercatore. :mrgreen:

Ivaldo Cervini

Fractal ha scritto:

Ma si possono osservare con strumenti amatoriali?

QSO 3C 273 che è uno dei più vicini (se non il più vicino, non ne sono sicuro) ha magnitudine apparente 12.8 e quindi è visibile al telescopio, anche se appare non diverso da una stella qualunque. Anche in fotografia questi oggetti appaiono come stelle e l'unica "prova certa" che stelle non sono è data dall'analisi del loro spettro che presenta un marcato redshift:

http://www.astropix.it/spettroscopia/qso3c273.html

Deepwatcher

Ivaldo il tuo sito è appena entrato nei preferiti :mrgreen:

sono incuriosito della spettrotgrafia, ci voglio fare la tesina di maturità sopra! ^^

raffa73

aggiungo la foto di 3c 273 con il suo getto di materia.si stima che la lunghezza superi i 150000 anni luce

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