Come calcolo l'errore periodico?

Massimiliano

Ciao a tutti!
L'altra sera la mia Eq6 ha deciso di non puntare l'oggetto giusto, e da remoto non avevo la possibilità di farla "ragionare".
Ho deciso di lanciare Maxim DL per acquisire i dati per calcolare l'errore periodico, ma probabilmente non ho azzeccato qualcosa.
Ho impostato l'aggressività a 0 e ho acquisito i dati mettendoli sul file .log.
Ho provato ad aprirlo con calma con PECPREP impostando i dati del tele guida e della Atik 16IC (477 mm di focale, 7,4 micron), il grafico che ne esce è fuori scala, è troncato.
Con Excell ho ottenuto questo, ma mi piacerebbe capire come ripulirlo dalla deriva e capire se quello che è venuto fuori abbia un senso.

Fabios

Ciao, se apprezzi il parere di un neofita, direi che hai sui +/-10 o 15 arcosecondi di errore periodico e che la curva e' piuttosto dolce. C'e' un singolo punto dove c'e' un gran salto, sugli 8 minuti, ma non essendo ripetuto, puo' essere stata o una botta al tele oppure un dentino della worm gear rovinato in quella posizione. Infatti non lo ritrovo tra un periodo e l'altro.
Come si elimina poi la deriva non lo so, so che se acquisisci con K3CCD puoi usare anche PEAS, oppure puoi usare PemPRO e li' c'e' la gestione automatica delle derive.

Emmanuele Sordini

Fabios ha scritto:

Come si elimina poi la deriva non lo so, so che se acquisisci con K3CCD puoi usare anche PEAS, oppure puoi usare PemPRO e li' c'e' la gestione automatica delle derive.

L'eliminazione della deriva con Excel od altro programma e' abbastanza facile, soprattutto come quando, in questo caso, hai trovato la formula lineare che la esprime, del tipo

(1) Y = m*T + n,

dove T (o anche X) e' il tempo e Y l'EP in secondi d'arco. Questo ragionamento che segue presuppone di avere tutti i dati incolonnati in forma tabellare (tipicamente Excel)

Supponiamo che ad ogni di tempo Ti in secondi tu abbia trovato un valore dell'EP totale (quello sulla curva che hai disegnato) che chiameremo Yi. Ma ogni valore Yi e' la somma di due contributi: l'errore periodico vero, che chiameremo EPi, e quello della deriva Di che seguendo la formula (1), la soddisfa:

(2) Di = m*Ti + n

quindi:

(3) Yi = EPi + Di = EPi + m*Ti + n

da cui, dato che mi interessa trovare il valore EPi depurato da ogni deriva:

(4) EPi = Yi - m*Ti - n

usando i valori numerici che tu hai trovato, per calcolare ogni EPi basta applicare la seguente formula:

EPi = Yi - (-0.1283*Ti + 3.865) = Yi + 0.1283*Ti - 3.865

ad ogni punto che costituisce il grafico dell'errore periodico grezzo. L'operazione, come detto in apertura, risultera' molto agevolata se i dati sono disponibile in Excel come colonne con un dato per ciascuna cella, perche' con la funzionalita' di copia/incolla su colonne che Excel offre, messa la formula nella prima cella, il copiaincolla nelle celle inferiori fa utilizzare esattamente le celle che si trovano nelle colonne affiancate (che contengono in questo caso gli Yi e i Ti).

Massimiliano

FABIOS: ci mancherebbe sei stato utilissimo! E' e rimane un esercizio, ma mi sono incastrato appunto nel calcolo della deriva.
Il valore di picco non lo so, ma non mi proccupo.
Sembra che Pecprep abbia un problema nel leggere i decimali (che con Maxim sono separati da un punto e non da virgola), ma sul forum EQMOD Chris è stato molto molto disponibile e mi ha rilasciato una versione beta da provare.

Emmanuele:
grazie, grazie tantissimo, ho cercato per giorni di venirne fuori....adesso capisco perché Analisi matematica non ha mai fatto per me...
Provo subito!

Emmanuele Sordini

Massimiliano ha scritto:

grazie, grazie tantissimo, ho cercato per giorni di venirne fuori....adesso capisco perché Analisi matematica non ha mai fatto per me...
Provo subito!

Se l'allegato e' quello che hai ottenuto dopo aver applicato i passaggi suggeriti, direi che tu ci abbia azzeccato in pieno.

Tra parentesi, si tratta di un errore periodico che, seppure non bassissimo (mediamente circa +/- 12 secondi d'arco, cioe' un'escursione di ampiezza totale intorno ai 25 arcsec), ha un profilo non male, eccezion fatta per quel picco che gia' altri hanno notato. Bisognerebbe indagare ulteriormente sulla sua causa: e' vero che potrebbe trattarsi di un difetto puntuale, ma anche ad esempio di un piccolo colpo o di una raffica di vento.

Il prossimo passo che ti consiglio e' quello di provare ad analizzare l'EP in frequenza. Si puo' fare anche con Excel ma forse con altri SW dedicati e' piu' semplice e veloce. In ogni caso, e' molto interessante!

Fabios

E io ringrazio entrambi perche' anche se mi piace l'aspetto tecnico, non mi aveva neanche sfiorato l'idea di calcolare la deriva, invece ora mi metto a capire quanto Emmanuele ha spiegato e provo anche io.

Massimiliano, benvenuto nella fase 2: ora che hai l'errore periodico, devi caricarlo nel PEC. Complice il maltempo io per ora non ho ottenuto risultati positivi.

Massimiliano

Allora ho provato la versione di PECPREP 1.69, che ha risolto il problema della scala dei valori importati da Maxim DL. Il grafico è identico a quello che ho ricavato in excell.
Ora si caricherò in Ascom il PEC, ma sembra che l'ideale sia di farlo lavorare passando dal Pulseguide (quindi da RS232) e non direttamente da porta ST4.

Emmanuele Sordini ha scritto:

Il prossimo passo che ti consiglio e' quello di provare ad analizzare l'EP in frequenza. Si puo' fare anche con Excel ma forse con altri SW dedicati e' piu' semplice e veloce. In ogni caso, e' molto interessante!

Qui mi devi aiutare nuovamente....cosa dovrei fare, ma soprattutto cosa mi devo aspettare di vedere?

Grazie per la collaborazione

Fabios

Circa quello che devi aspettarti di vedere, ecco un altro consiglio da neofita:
http://www.siriusimaging.com/Help/PEMPr ... estudy.htm
Guarda quando parla del Frequency Spectrum. Ti scompone i contributi al periodicismo nelle singole frequenze.
Circa cosa dovresti fare, non ti so rispondere.

Emmanuele Sordini

Massimiliano ha scritto:

Qui mi devi aiutare nuovamente....cosa dovrei fare, ma soprattutto cosa mi devo aspettare di vedere?

Come ti dicevo, in Excel e' abbastanza macchinoso e quasi impossibile da spiegare per iscritto e a distanza. Invece ti consiglio di guardare la pagina di PrecPep:

http://eq-mod.sourceforge.net/pecprep/index.html

in cui la seconda schermata fornisce un esempio del grafico (linguetta "Frequency Spectrum".

L'idea e' quella di analizzare le varie componenti che contribuiscono a formare la curva dell'EP da te rilevata, che permette di trovare, se presenti, i contributi dovuti ai vari ruotismi.

1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Menu

Login

In Linea

Regolamento

Links

Come calcolo l'errore periodico?

Chi c’è in linea


	Oggi è lunedì 18 agosto 2025, 21:13