Raffreddamento Canon 450D - kit originale esiste?

Emiliusbrandt

Ciao a tutti,

al momento sto ancora studiando prima di fare le prime foto, anche perché il tempo è davvero impossibile, sono circa 4 settimane che non c'è una notte serena.

Alla prima occasione farò la prima prova.

Volevo chiedere, considerato che ho letto diversi thread a proposito del raffreddamento del sensore della Canon (vari modelli) per ottenere meno rumore elettronico generato dal sensore stesso, e premesso che voglio anche chiedere se tale pratica è uno step necessario o solo per chi è molto esigente in fatto di risultati fotograsfici, vorrei sapere se oltre alle autocostruzioni che al momento non voglio praticare, esistono anche kit particolari acquistabili proprio per le canon (ho la 450D).

Un saluto a tutti.

Emilio

fabio_bocci

Mah, prova a vedere qui: http://www.centralds.net/en/index.htm

xchris

http://www.starworksteam.com/

Tutto Italiano.
ciao

Emiliusbrandt

Innanzitutto grazie per le indicazioni, due cose diverse con caratteristiche diverse.
Certo almeno nel prezzo tutte e due si assomigliano, nel senso che non costano poco.
La coolbox MK1 mi aggrada di più in quanto non modifico il corpo macchina, ma non costa poco

.
Penso che prima vedrò che risultati otterrò senza l'impiego del raffreddamento, poi valuterò.
Se i risultati saranno accettabili penso che per ora lascio stare.
Grazie ancora.
Emilio

Carlo.Martinelli

Ciao Camperista !

Bhe! I miei risultati sono decenti, certo bisogna avere un pò di manualità nel farsi le cose ma con poco si riesce ad ottenere risultati più che accettabili.

Direi che allo stato attuale con 100 - 150 euro fai tutto (il controller è quello che costa molto (60-80E.)ma puoi fare senza se non ti interessano libreirie di dark od altro).

I risultati ci sono vedi allegato. (singola esposizione da 20 min a -10°C ) termostatata, solo livelli e curve, nessun dark, nessun flat. (Stelline ovali per via di guida frettolosa). .... Insomma dai per essere una singola esposizione non direi che appare tanto rumore e ricordo che non ho fatto ne dark ne flat.

Per non andare OT ti direi comunque di valuate i pro ed i contro delle due soluzioni proposte, entrambe valide ... più o meno leggere più o meno votate all'uso diurno. Entrambe valide a mio parere, se non fosse per un prezzo così alto .... non avrei fatto quello che ho fatto.

Ti mando qualche altra foto della realizzazione. Se hai bisogno chiedi.

GHISO983

sinceramente non riesco a capire sta moda del raffreddamento della canon, capisco una cosa autocostruita, ma prenderla così ad alto prezzo è assurdo, ci ci sompera un bel sensore a colori (ormai i prezzi nn sono così inaccessibili)
il problema principale della canon rimane la sue sensibilità, non il rumore termico, certo che se uno fa 35 ore di posa allora a quel punto esce si il rumore termico, ma se si fa un ottimo dark, si può contenere il rumore (ovvio che raffreddando sarebbe 10000 volte meglio), ma stiamo parlando di un rumore che esce se e solo se la quantità di informazione (ovvero il numero di fotoni) è estremamente alto, quindi o si sta fotografando un soggetto estremamente luminoso, oppure si fanno delle integrazioni molto elevate, non solo il raffreddamento non ha effetti sul rumore di lettura (il rumore bias) che nelle dslr è veramente molto elevato (tirate una foto da un 4000 di secondo di giorno a 100 iso e vedrete se non è così di certo quello che vedete non è rumore termico!!!!)
quindi se la coolbox è un divertente esercizio di autocostruzione, ben venga, è un passatempo, ma se la si deve comperare mi sembra una spesa assurdamente inutile, specie con i prezzi dei ccd che si sono abbassati.....

Carlo.Martinelli

GHISO983 ha scritto:

.... se la coolbox è un divertente esercizio di autocostruzione, ben venga, è un passatempo, ma se la si deve comperare mi sembra una spesa assurdamente inutile, specie con i prezzi dei ccd che si sono abbassati.....

Concordo al 100% se vuoi qualcosa di serio vai su un CCD ... a quella spesa .... ti avvicini molto specie se magari usato.

Altrimenti divertiti e con poco .... come vedi si ottiene molto. (Dipende anche da quello che ti aspetti).
:mrgreen:

SergioTD

Secondo me se si tratta di spendere 1000 euro circa per la coolingbox MK1 della starworksteam non ne vale la pena, nel senso che meglio tenere i 1000 da parte per un eventuale CCD raffreddato in futuro.
Usa la DSLR così come è senza raffreddarla, se poi dopo un po' di uso hai voglia di migliorare la resa e sei pratico nelle saldature, nel faidate e sei un po' intraprendente con pochi soldi ti fai la modifica raffreddante con la peltier.
10 euro di peltier, un lamierino di alluminio o rame a un paio di euro, o gratis se passi da chi fa infissi in alluminio, qualche euro per la coibentazione in neoprene e 10 euro per ventola e dissipatore e fai tutto.
Quindi con 30-40 euro fai il tutto.

Raffreddarla spendendo 1000 euro non vale la pena, a quel punto meglio investire in una ccd più seria.

Emiliusbrandt

Ciao a tutti,

lungi da me seguire le mode, anzi, è proprio al contrario il mio punto di vista.

Detto questo condivido che spendere 1000 euro per una coolbox è troppo, l'ho detto subito appena ho visto i prodotti ai link che mi hanno dato in questo thread.

Non spendo quei soldi per un prodotto già confezionato, pensavo onestamente costasse meno.

A questo punto vorrei capire, perché se avere un raffreddamento, che costi poco, magari anche autocostruito, che non modifichi in modo definitivo la Canon (cioè posso tornare indietro e usarla come una normale macchina fotografica, e magari rivenderla) significa anche avere dei vantaggi sulla riduzione del rumore, non vedo perché non andare verso quella strada.

Ma da quello che dice Ghiso pare che non serva praticamente a niente, da quello che dice Carlo Martinelli invece si, devo dire che a questo punto sono in confusione e di sicuro non mi si sono schiarite le idee.

Tuttavia secondo la mia logica (che potrebbe anche essere sbagliata) non è possibile che non serva nulla, altrimenti non esisterebbero dei prodotti da 1000 euro, vero che i polli ci sono sempre stati, ma mi pare esagerato e poi il concetto che un sensore CCD o anche CMOS funzioni meglio a temperatura bassa (come tutti i conduttori) questo già lo sapevo a priori.

Bisogna vedere se il vantaggio è significativo.

A questo punto penso che contatterò Carlo Martinelli e mi farò dare qualche ulteriore aiuto per realizzare una coolbox come la sua.

Grazie comunque a tutti e mi farebbe piacere avere ulteriori commenti.

Un saluto.

Emilio

Renzo

Raffreddare serve.
Questo è quanto
Altrimenti perché i ccd sarebbero raffreddati?
Altrimenti perché gli strumenti professionali scendono addirittura a -180°?
Un dark non elimina tutto il rumore.
Questo perché il rumore è random. Un dark non avrà lo stesso rumore della ripresa. Una media (o mediana di dark) non avranno lo stesso rumore di ripresa.
Scendi di 6 gradi di temperatura e il rumore si dimezza.
Non è poco.
Inoltre il rumore elevato è un filtro al segnale. Quello che è sotto il rumore è perso. Se il rumore non c'è il segnale invece sì.
Per cui lavorare a basse temperature è sempre utile. Sempre!
Ciò premesso vanno valutati i prezzi e i vantaggi
La differenza di un delta T di 12 gradi significa 4 volte meno rumore ma se passiamo da 20 a 8 gradi lo notiamo di più rispetto a passare da 0 a -12
Questo perché il punto di partenza è ben diverso. Nel primo caso abbiamo una ripresa molto rumorosa e nel secondo invece la ripresa già in partenza lo è di meno
D'inverno perciò i vantaggi si notano di meno.
Farsi da sé la coldbox non è difficile e costa poco. Farla costruire da una ditta costa molto, invece, in quanto devono fare un prodotto a norma di legge, esteticamente valido.
Devono costruire stampi, circuiti, ecc. dove il costo elevato è quello iniziale e devono ammortizzarlo su un certo numero di prodotti. Ma anche su scala mondiale non ne potranno vendere centinaia di migliaia per cui i costi iniziali vanno a gravare sul singolo prodotto in modo pesante.
Se potessero uscire a 100 euro (essendo sicuri che tutti in Italia lo comprerebbero) pensate che non lo farebbero? Ma non possono. Perché non raggiungerebbero i volumi di vendite necessari a coprire gli investimenti e a dare quel minimo di guadagno che un'azienda deve comunque cercare.
Questa è la realtà

1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Menu

Login

In Linea

Regolamento

Links

Regole del forum

Raffreddamento Canon 450D - kit originale esiste?

Chi c’è in linea


	Oggi è martedì 26 agosto 2025, 2:46