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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: venerdì 25 dicembre 2009, 22:54 
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Iscritto il: martedì 23 giugno 2009, 20:17
Messaggi: 662
Località: bergamo
Tipo di Astrofilo: Visualista
ma.. non mi spiego questo problema...
osservo giove. con il mio mak. per quanto possa ingrandirlo con un 130 + oculare da 25mm, giove, lascia distinguere tranquillamente le sue bande equatoriali ed i suoi simpatici satelliti.
il problema mi si pone quando prendo il 25mm e lo inserisco nel dob 250/1200.. .
le stelle sono dettagliate, belle.. doppie e triple si distinguono davvero bene... gli ammassi pure, esplosivi..
ma appena mi dirigo su giove.. un vero disastro. capisco seeing, altezza sull'orizzonte..ma di vedere giove con una sfumatura come se avesse protuberanza solari mai... non mi spiego il perchè. neppure a metterlo a fuoco. non è una questione di intra/extra focale.giove lo trovo rotondo, ma con 4 o 5 pennellate che spruzzano il suo colore giallastro qua e la..
non mi capacito.... :?
che problema può essere?? idee?
grazie ragazzi...

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... ma quante sono....??? sembra di toccarle, è un tappeto bianco lassù...
dob 10'' da non passeggio


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 Oggetto del messaggio: Re: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: venerdì 25 dicembre 2009, 23:57 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
Messaggi: 11761
Località: Bergamo
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ciao Ale.
Dicci qualcosa di più sugli "spruzzi". La prima cosa che mi viene in mente sono i baffi di diffrazione che ovviamente sul mak non si vedono ma sul newton sì. Ma se ci descrivi meglio come sono fatti questi difetti, magari ci viene in mente qualcosa di preciso.

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Newton TS 6" - RC 8 GSO - MN 180/1000 Skywatcher - Zen schmidt camera 250 F/3
Simak 240/1310 Zen - Konus Vista arancione (acro 80/400) - SolarAlpha 120
Vixen NEXSXD - iOptron G70
Canon 450D - Magzero 9- QHY8L- Lodestar II - Moravian G3 6300


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 Oggetto del messaggio: Re: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: sabato 26 dicembre 2009, 8:29 
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Iscritto il: martedì 23 giugno 2009, 20:17
Messaggi: 662
Località: bergamo
Tipo di Astrofilo: Visualista
ok.. hai perfettamente ragione...
ho scaricato un immagine relativa al Sole.
immaginate di vedere Giove al suo posto, dove quelle sue meravigliose protuberanza Solari strani diventano " spruzzi " di luce Giovesca, ed escono dalla sua superficie esattamente ad ore02-05-07-11 quasi formassero una X ...


Allegati:
Commento file: questo è il sole, ma anche il mio giove..
gove.jpg
gove.jpg [ 15.28 KiB | Osservato 929 volte ]

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 Oggetto del messaggio: Re: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: sabato 26 dicembre 2009, 10:31 
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Iscritto il: domenica 6 settembre 2009, 20:25
Messaggi: 1293
Località: Limbiate (MB)
Tipo di Astrofilo: Visualista
La X sarà il supporto del secondario, la vedi sulle stelle più luminose.
Ieri sera stavo osservando Marte e un pochino la vedevo la X, ma la colpa di tutto in generale era del seeing schifoso, difatti dettaglio quasi a zero.
Su Saturno invece niente X, solo un alone luminoso intorno.

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Telescopi: Dobson GSO 10" + Orion RACI 9x50 + Telrad ; Vixen VMC110L + Telrad & Tecnosky 80/600 su Meade LXD75
Oculari: TS 32mm - Vixen LVW 22mm - Nagler type4 12mm - Meade UWA 8,8mm
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Torretta Celestron Ultima + correttore TS 2X + 2x FF 27mm
Filtri: Antares polarizzato, TS UHC, OIII 1000 Oaks
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Binocoli: Bresser 10x50 + Bob Optik 10-30x60
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 Oggetto del messaggio: Re: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: sabato 26 dicembre 2009, 11:04 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
Messaggi: 11761
Località: Bergamo
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Fai un paio di belle prove. Gira l'oculare e guarda se la "croce" gira con lui. Se lo fa, è un problema dell'oculare, altrimenti è una faccenda di ottica. A questo punto, prova a inquadrare giove in due momenti diversi (un paio d'ore di differenza) e vedi se gli spruzzi hanno cambiato la loro direzione.

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 Oggetto del messaggio: Re: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: sabato 26 dicembre 2009, 11:34 
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Iscritto il: martedì 23 giugno 2009, 20:17
Messaggi: 662
Località: bergamo
Tipo di Astrofilo: Visualista
bene.. farò questa prova.. ringrazio per le risposte ai miei dubbi.

@ illusion : in parte è vera questa tua soluzione.. ho notato che su alcune stelle più luminose, si nota una leggera " sfumatura ad x " che sborda dalla loro circonferenza. avendo preso da poco un dob, non conosco ancora tutti i suoi trucchi...

@ pilolli: vediamo con la prova dell'oculare e dell'osservazione in più tempo.. certo che il dettaglio che ha dato il mak in breve tempo è stato maggiore rispetto al dob.
con il mak Giove era li. bello e luminoso ,nitido.
con il dob, a parità di acclimatamento e seeing, Giove si mostrava leggermente ribollire e sfocato + il problema della " X "

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 Oggetto del messaggio: Re: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: sabato 26 dicembre 2009, 12:25 
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Iscritto il: venerdì 19 maggio 2006, 11:18
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dipende dal seeing, dall'occhio stanco,e dall'oculare semi-appannato. Tutto messo insieme.


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 Oggetto del messaggio: Re: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: sabato 26 dicembre 2009, 14:45 
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Messaggi: 11761
Località: Bergamo
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Se vedi che va fuorifuoco molto facilmente (magari più che fuorifuoco vedi Giove che si sdoppia o si "striplica"), verifica anche la collimazione. Se non è a posto, l'immagine finale è un delirio...

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 Oggetto del messaggio: Re: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: domenica 27 dicembre 2009, 19:10 
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Messaggi: 662
Località: bergamo
Tipo di Astrofilo: Visualista
aggiorno lo stato...
stasera dopo aver acclimatato gli strumenti, ho riprovato a puntare giove.
mak: immagine bella.nitida.secca.un giove senza sbavature e con la sua forma rotonda. gia a 60 ingrandimenti mostrava le sue strisce equatoriali.
dob: stesso oculare, quindi 50 ingrandimenti, quel giove mostravasi come sopra tranne alcuni dettagli: le sfumature equatoriali non c'erano,era leggermente meno contrastato e teneva 6 " picccole fiamme "( a mò di *)di colore che eruttavano dalla sua superficie.
ruotando l'oculare,queste, restavano sempre immobili, segno che non è l'oculare,il tutto non era appannato,l'occhio non era stanco e lo strumento perfettamente collimato. (lo deduco dal fatto che nessun corpo si moltiplicava o assumeva forme aliene :D )..
avendo usato più oculari a vari ingrandimenti e marche.. non mi resta che pensare sia lo strumento.
essendo un dob, e si sa che il suo punto forte non siano i pianeti; avrò toccato il suo tasto dolente?
o qualcun altro possessore riscontra questo mio problema?
grazie a voi!!

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 Oggetto del messaggio: Re: oculare scherzoso?
MessaggioInviato: domenica 27 dicembre 2009, 19:21 
Presumibilmente non è collimato, e forse nemmeno acclimatato...
un Dob da 25 in inverno ha bisogno di un paio d'ore per poter "rendere" ad ingrandimenti alti...
ch strumenti hai usato per collimare?
Perchè se hai fatto la collimazione "semplicemente" col portatullino, non puoi essere stato così preciso da pretendere alti ingrandimenti...
Cosa dice lo Star Test?

PS: 50x per uno specchio da 25 su soggetti luminosi è troppo poco, avrai luce che "sbava" ovunque...
devi lavorare almeno a 100x, meglio 150...
metti un filtro ND o un polarizzato variabile...
se non o hai, diaframma a non più di 90mm se vuoi stare così basso...

PS: Giove a 50x lo vedo perfettamente col Galileoscope da 22 euro...
non avrai mica preso aperture simili per startene su quegli ingrandimenti li, "ridicoli" anche per il microbico Scopos66, spero... :wink:


Ultima modifica di fede67 il domenica 27 dicembre 2009, 19:28, modificato 7 volte in totale.

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