1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ciao a tutti, volevo condividere questa mio ultimo lavoretto perchè definirla fatica sarebbe troppo, ultimamente sto sviluppando una certa passione per le galassie piuttosto che per gli oggetti nebulari, non vedo l'ora di mettere in funzione il C8, ma nell'attesa...
L'immagine è la somma di 7 pose da 10 minuti l'una. Sottrazione dei dark e dei bias, ma non ho fatto i flat, e non ho neanche cercato di correggere gli hot pixel, le immagini erano una prova di dithering non riuscita!
Ho applicato un filtro DDP, una deconvoluzione RL e due stretch come spiegato nel video tutorial di Giovanni Cortecchia sulla sezione astrofotografia dell' uai (riguardo al quale ho delle domande), poi regolazioni di livelli e sovrapposizione su photoshop.
Lo strumento usato è un rifrattore 102/800 con a fuoco una sbig st2000 su heq5, l'oggetto meriterebbe una focale più generosa.


Veniamo a un pò di questioni.
Io ho applicato gli stretch come illustrato nel tutorial, ovviamente ogni passaggio aumenta luninosità ma anche il rumore, e non posso vedere le immagini rumorose.
L'unico modo per ridurlo e poter eseguire più stretch, è integrare un grande numero di pose verò?
Ho visto molte immagini fatte da reflex digitali con una morbidezza eccezzionale, possibile che il ccd pure raffreddato non possa eguagliarle? So che le sbig sono particolarmente rumorose ma aumentando il numero di pose si rimedia no?!
A questo proposito esiste un limite superiore al numero di pose integrabili? cioè esiste un numero di pose oltre il quale il rapporto segnale rumore diventa costante?
Poi non ho capito, nel tutorial i vari salvataggi degli stretch servono solo per tenere memoria dei vari passaggi?

Infine dedico questa immagine Gianni Benintende che volevo ringraziare, primo perchè le sue immagini sono il mio punto di riferimento, poi per il suo splendido tutorial sulle maschere, che ovviamente è stato usato per mettere in risalto un pò le bande di polvere, magari sono stato troppo aggressivo, ma ci farò la mano! Speriamo che seguano altri tutorial...
PS anche l'oggetto è lo stesso...

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Our problems are manmade; therefore they can be solved by man. And man can be as big as be wants.
No problem of human destiny is beyond human beings.
Man's reason and spirit have often solved the seemingly unsolvable, and we believe they can do it again.
John F.Kennedy

Cieli sereni, Lorenzo!

Bella la foto ^^

Mi è venuto da pensare leggendo il tuo topic: Quanto poco so di elaborazione!!!
Giusto per rendere l'idea ho evidenziato ciò di cui non ho la minima idea di cosa sia

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Osservo con: Riflettore Newton della Optrons 127/1000 f/8 (2006), oculari scarsi K20 e K9 e gli ottimi PL10 e WA12 di Vicchio (grazieee! ^^); Binocolo Leica 8x32 BN; 2 Rifrattorini con cui ho iniziato

Osservo da...
Cuorgnè (TO) - 330 m.s.l.m.
45°23' N ---- 07°39' E
Ceresole Reale (TO) 1585 m.s.l.m. - PNGP
45°26' N ---- 07°13' E

Lorenzo, gran bella immagine, ma a mio modo di vedere, forse hai esagerato con le maschere...pur non avendo ancora letto il tutorial di Giovanni, l'immagine della galassia si presenta con un artefatto evidente a forma di "disco volante" poco naturale. Almeno io la vedo così. Prova a contenere l'alone attorno alla galassia.
Ciao.
Gp

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RC 10"
Gemini G41field
SX AO-LF
Lodestar+FW+
Moravian G2 4000

Ciao, ottima ripresa, hai già detto degli hot pixel che ti hanno lasciato vari puntini neri sull'immagine, venendo alla tua domanda relativa al rumore, la risposta è si, devi integrare più pose ed arrivare ad almeno tre ore complessive per poter sfruttare in maniera ottimale gli Stretch, naturalmente il rumore sul fondo cielo più spingi con gli stretch più diventa evidente ma basta un pò di bacchetta magica e Noise Ninja per rimettere le cose a posto.

Gio.

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Takahashi Epsilon 180--CCD Starlight Xpress SxvH9--CCD FLI ML4022--
Tele Guida Televue 60--CCD guida Lodestar--Montatura CGE

Riguardo agli strech che fa Giovanni, ricordiamoci che oltre le ore di pose, lui utilizza un 180mm a f2,8 che è un aspiraluce , un vero astrografo, quindi ha un'elevato rapporto S/N che permette molto più agevolmente di stretchare annche 3 volte.

Bella foto, complimenti.

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Tutto è relativo. Prendi un ultracentenario che rompe uno specchio: sarà ben lieto di sapere che ha ancora sette anni di disgrazie.
A. Einstein

Cieli Sereni
Vittorino Suma

Ciao Lorenzo e grazie per la citazione.

Se si esegue la somma delle immagini in formato 32 bit a virgola mobile, il limite superiore è altissimo, praticamente irraggiungibile.
Sarebbe errato pensare che i canonici 65536 livelli a 16 bit rappresentino il limite di saturazione. Quello è soltanto il limite di saturazione dei più comuni ccd.
Il raggiungimento del rapporto segnale/rumore molto alto in tutta la ripresa richiederebbe un numero di pose estremamente elevato. Per questo si va avanti a via di espedienti per prendere il meglio da differenti tipi di elaborazione.

Cari saluti,
Gianni

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http://www.astrogb.com

Scusatemi per il ritardo nella risposta ma ho avuto molto da fare con l'università...
Vi ringrazio dei complimenti, si tratta comunque di un ora di pose a tempo perso, erano per provare il dithering perchè la sottrazione dei dark e poi la correzione dei buchi lasciati dagli hotpixel non mi soddisfa affatto.


Non ti preoccupare il significato dei termini è la cosa più facile da imparare , leggendo un pò qua un pò in giro, su qualche libro, parlando con altri si impara tutto; più difficile è imparare a usarli sulle immagini...


Sai che non riesco proprio a vederlo l'alone? comunque non si tratta sicuramente delle maschere perchè le ho applicate soltanto per la banda di polveri centrali...

Veniamo dunque alla questione del rumore...
L'unico modo per strechare di più le immagini è avere più pose, a parte lo strumento di Govanni io in genere non sono mai arrivato oltre l'ora e mezza di posa, già dopo uno stretch l'immagine era praticamente inguardabile!
Quindi dovrebbe esserci un largo margine di miglioramento su quello che può uscire dalla mia camera...
la mia perplessità, come avevo scritto rigurdava le foto viste in giro, dove reflex digitali tirano fuori immagini di una morbidezza e con dei dettagli eccezionali. Ho sempre pensato che il ccd potesse fare meglio ma le mie immagini sono sempre molto rumorose quando cerco di tirare un pò i livelli.


Io detesto il rumore, non tiro mai le elaborazioni le voglio molto morbide, ora che mi hai detto che non esiste un limite, passerò tutta la vita a fotografare lo stesso oggetto .

In caso qualcuno voglia "divertirsi" a elaborare i 7 fit di ngc891, me lo può chiedere che gli mando uno zip...

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Our problems are manmade; therefore they can be solved by man. And man can be as big as be wants.
No problem of human destiny is beyond human beings.
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John F.Kennedy

Cieli sereni, Lorenzo!

Seguendo ancora i tutorial di Giovanni Cortecchia, in particolare riguardo l'applicazione del ddp e degli stretch, la riduzione del rumore con Noise ninja (veramente eccezionale), e ancora il tutorial sulla rimozione dei gradienti di Gianni Benintende...
ecco la nuova versione di ngc891...

il dettaglio è stato dato con l'applicazione di due deconvoluzioni RL di cui l'ultima parecchio spinta, sovrapponendo il tutto con le maschere di contrasto...
non avendo i flat ho usato il metodo illustrato da Gianni per la rimozione dei gradienti che ha funzionato discretamente...
e ho fatto un piccolo intervento per la riduzione dei diametri stellari che prossimamente mi risparmierò...
il risultato è forse un pò troppo spinto e aggressivo però mi piace per la morbidezza raggiunta
anche se nella versione postata presenta artefatti che sembrano dovuti alla compressione jpeg (peraltro molto bassa). L'originale è molto diversa non capisco perchè ora venga visualizzata così

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John F.Kennedy

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