Nebulose con DSLR non mod si può:come? Ecco i trucchi

SunBlack

Elio ha scritto:

io mi permetto di dire la mia, e mi scuso con Luca se remo contro: quali sono questi trucchi?

Semplicemente i tre punti elecanti + sopra. :wink:

Il punto non è se conviene o no fare la modifica, anche econ. parlando.
Il punto primo è che assunti di principio che ho esposto più sopra sono del tutto fuori luogo. E ripeto ne ho sentiti a bizeffe qui e altrove.
Jerry, in quella pagina ha tirato fuori una NGC7000 con camera non mod e soli 18m di posa abb interessante, che penso che già valga come testimonianza che le neb ad emiss si possono fotografare già con gratificazione anche non facendo pose di 3-4h (o peggio 20-50 ore :lol:

).
Ovviamente non consiglio di fare la 7000 con soli 18m totali con camera non mod, giammai (del resto neanche l'autore dell'articolo lo consiglia), infatti quello era solo un esempio.
Oh ragazzi ma avete visto le mie foto qui sul forum con la 5D non mod o no? Eppure erano decenti (decenti nel senso che possono dare soddisfazione ad un utente medio) e non feci pose di ore.

Ovviamente Roberto (Pitetti) e Fabiomassimo da questo discorso si escludono foto fatte da cieli inquinati, per cui la mod è benvenuta.

Ci possono essere svariate motivazioni per cui un utente non vuole mod la propria camera ed è proprio a quell'utenza che l'articolo si rivolge.

Renzo

Cita:

Come dice il buon Jerry occorre:
1) un buon cielo
2) usare un filtro nebulare a larga banda
3) e di conseguenza allungare i tempi di esposizione

1) il cielo buono non serve per fare foto con dslr non modificate. Il cielo buono serve SEMPRE
2) Se sei sotto un cielo veramente buio non servono filtri. Il miglior filtro è sempre il cielo
3) Se potessi fare esposizioni da trenta minuti l'una con una dslr non modificata allora le farei anche con quella modificata. Purtroppo il rumore aumenta con l'incremento della durata delle esposizioni a causa del riscaldamento della fotocamera. E oltre un certo tempo non si può andare, alla fine. Per cui per avere un buon rapporto S/N sul colore rosso si deve integrare molto di più. Chi abita in montagna o può andarci spesso ha pochi problemi ma chi deve farsi magari 200 Km per trovare il cielo buio cosa fa? Ovviamente abbassando la temperatura della fotocamera si diminuisce il rumore e si aumenta il rapporto S/N. Magari con una cold box o con un "dito freddo" sul sensore. Ma a quel punto conviene forse più pensare alla modifica.

Comunque ognuno è libero di fare le foto che vuole e come le vuole, ci mancherebbe. Ma quelli che sono stati elencati non sono trucchi. Sono accorgimenti che, a parte il filtro che reputo sempre un qualcosa che è fra l'inutile e il dannoso se si opera sotto i cieli scuri, dovrebbero essere nel DNA di chiunque usa fare riprese di qualsiasi genere e con qualsiasi mezzo.

"acqua calda"

SunBlack

Renzo ha scritto:

1) il cielo buono non serve per fare foto con dslr non modificate. Il cielo buono serve SEMPRE
2) Se sei sotto un cielo veramente buio non servono filtri. Il miglior filtro è sempre il cielo

punto 1: sono d'accordo
punto 2: assolutamente non d'accordo! Ora che ho la camera mod ho fatto una comparazione tra uso o meno di un IDAS in IC410-405 da un cielo di Boortle 3.5 e le foto col filtro manifestano molto + contrasto di quelle fatte senza.

Renzo ha scritto:

Ma quelli che sono stati elencati non sono trucchi. Sono accorgimenti

Sì sono d'accordo. Errore mio.

Elio

SunBlack

Non mi hai capito affatto Elio

io non voglio dimostrare l'impossibile, ne parleremo se mai ci incontreremo di persona in montagna/collina.
E già mi son corretto sull'uso della parola "trucchi"....leggi sopra.

Cmq le argomentazioni di questo discorso sono ben spiegate nel gruppo Yahoo sopra menzionato. Se conoscete l'inglese, vi consiglio di leggere lì (occorre però iscriversi al gruppo (è gratuito)), magari io non mi sò spiegare bene...ecco il link esatto http://tech.groups.yahoo.com/group/digital_astro/

Elio

Renzo

sunblack ha scritto:

punto 2: assolutamente non d'accordo! Ora che ho la camera mod ho fatto una comparazione tra uso o meno di un IDAS in IC410-405 da un cielo di Boortle 3.5 e le foto col filtro manifestano molto + contrasto di quelle fatte senza.

Una cosa è il contrasto che ti appare e una cosa è il segnale che prendi. L'immagine ti apapre più contrastata perché togli segnale utile
Un filtro, qualunque esso sia, impedisce a qualche fotone di arrivare.
Sotto un cielo veramente buono tutti i fotoni sono "merce che ci arriva dal cielo" con pari dignità :wink:

Tagliare le frequenze fra la zona compresa fra l'OIII e l'Halfa (tanto per dare un esempio) significa tagliare una parte di giallo e di verde. Le stelle però emettono anche in queste frequenze.
Ovviamente il fondo cielo ti appare più scuro rispetto alla rossa nebulosa a emissione o alla azzurra nebulosa ad emissione ma solo perché il fondo cielo ha tutte le frequenze con sé. E così le stelle.
Scurisci il cielo, togli componente a una certa fascia di stelle. A mio parere perdi segnale che invece puoi gestire meglio dopo in fase di elaborazione.
Poi, ripeto per l'ennesima volta, ognuno è libero di fare le proprie scelte ma eliminare a priori una parte di segnale utile non mi piace per niente.

P.S. Sulla ML digitalastro sono indietro di una settimana a leggere la posta. Se stasera riesco rispondo anche lì.

SunBlack

Taglio o non taglio, a me il risultato mi piace di più col filtro...poi come dici te Renzo, uno è libero di fare ciò che vuole. :wink:

Ma non ritengo affatto che l'uso dei filtri su cieli bui sia dannoso o inutile, anzi.

Fabiomassimo Castelluzzo

Credo che il discorso del cielo buono sempre è propio quello di cui parlare. La questione della modifica o no è una scelta personale. Il cielo, purtroppo, tenderà a peggiorare. E sul fatto che sia una costante ...beh, credo che dovrebbe essere cosiderata una variabile. Sarebbe interessante che si cominciasse a pensare all'utilizo dei filtri per "ripristinare" l'RGB. Da una postazione fissa sub urbana si posson fare tante ore di posa, perchè si lascia montato il telescopio sul propio balcone o giardino. Sarebbe interessante capire come i vari filtri OIII SII e Ha possano integrarsi con l'rgb per avere, più che una foto in falsi colori, una foto che tende a ripristinare l'Ha.
L'illuminazione cresce più velocemente del rumore della DSLR. Non sono previsti dark :oops:

Fabiomax

Pite

Ciao Fabiomax non so se è questo che intendi http://www.narrowbandimaging.com/synthetic_rgb_page.htm

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