riduzione rumore Canon EOS. Meglio i dark o l'automatico?

ALEXx360

mi chiedevo se fosse meglio effettuare la riduzione automatica del rumore dopo ogni posa oppure effettuare manualmente i dark e i bias?
il dubbio sorge dal fatto che non so come effettua la riduzione del rumore la Canon e quindi non so se è paragonabile a una decina di dark fatti a fine serata

renard

Quella della riduzione automatica del rumore è una funzione attivabile dal menù, in teoria i dark così effettuati dovrebbero essere più attendibili perchè a ogni singolo frame viene sotratto automaticamente il suo dark con meno problemi di sbalzi di temperatura. Però il problema è una altro, con la sottrazione automatica, se fai 3 ore di ripresa vuol dire fare 3 ore anche di dark e quindi ti ci vogliono 6 ore. E' più imortante dedicare maggior tempo alla ripresa e meno ai dark, anche a costo di avere un po' di rumore elettronico in più e quindi ti consiglio di continuare a riprendere i dark separatamente.
Roberto

kind of blue

come già detto,al di fuori della resa(ho provato e non mi sono parsi eccellenti) di certo fare i dark automatici ti fà perdere un mucchio di tempo. io normalmente faccio prima le pose , poi i dark mentre smonto.
l'ideale però sarebbe farli in diversi momenti durante le riprese in modo da "mediare"la temperatura.

ALEXx360

ok quindi la riduzione del dark è meglio farla alla fine, ma per il bias o riduzione rumore ISO tanto vale farla in automatico subito visto che non da problemi di tempo giusto?

kind of blue

il bias dovrebbe essere insensibile alla temperatura o al treno ottico, io mi sono fatto un master e uso sempre quello.

renard

Non hai capito, la riduzione automatica del rumore non sono i bias, sono i dark. Se attivi la funzione, per ogni scatto che fai (mi sembra partendo da tempi superiori al secondo), la macchiana ne fa immediatamente un secondo, con l'otturatore chiuso, allo stesso tempo di esposizione. Quindi significa che se imposti una sequenza di 10 scatti da 5min, vengono intervallati con altrettanti scatti a otturatore che saranno, man mano sottratti direttamente allo scatto light, per cui alla fine avrai direttamente i 10 scatti già calibrati coi dark, impiegandoci però per fare la sequenza 50+50min più il tempo necessario (in genere pochi secondi) perchè il software sottragga il dark.
I bias invece sono un'altra cosa, sono una serie di scatti al tempo più rapido disponibile per la tua camera (penso 1/4000 sec.)
Riassumendo, la riduzione automatica del rumore la fai anzichè riprendere i dark ( in questo caso, non credo siano necessari neanche i bias)

jasha

Esatto, se fai una foto di 10 minuti con la funzione "riduci rumore lunghe esposizioni", vedi il messaggio "busy" per altri 10 minuti appena si chiude l'otturatore.
Davvero frustrante mentre la stellata ti passa sopra la testa e il contrappeso si alza (o si abbassa).

ALEXx360

renard ha scritto:

Non hai capito, la riduzione automatica del rumore non sono i bias, sono i dark. Se attivi la funzione, per ogni scatto che fai (mi sembra partendo da tempi superiori al secondo), la macchiana ne fa immediatamente un secondo, con l'otturatore chiuso, allo stesso tempo di esposizione. Quindi significa che se imposti una sequenza di 10 scatti da 5min, vengono intervallati con altrettanti scatti a otturatore che saranno, man mano sottratti direttamente allo scatto light, per cui alla fine avrai direttamente i 10 scatti già calibrati coi dark, impiegandoci però per fare la sequenza 50+50min più il tempo necessario (in genere pochi secondi) perchè il software sottragga il dark.
I bias invece sono un'altra cosa, sono una serie di scatti al tempo più rapido disponibile per la tua camera (penso 1/4000 sec.)
Riassumendo, la riduzione automatica del rumore la fai anzichè riprendere i dark ( in questo caso, non credo siano necessari neanche i bias)

forse mi sono espresso male, ho ben capito la storia dei dark, quello che intendevo nel post precedente era sulla riduzione del rumore ISO quindi teoricamente Bias.

già che ci sono vi faccio un altra domandina...cè differenza nel riprendere con spazio colore sRGB o Adobe RGB?

GHISO983

Primo la sottrazzione automatica nn è cosigliabile come ti è statop detto meglio aumentare il numero di pose!
Per il resto
no...
La sottrazione dei dark automatica del dark toglie sia il bias sia il dark infatti quelli che noi chiamiamo dark, e prendiamo alla fine della sessione (o nei momenti morti o quando cavolo preferiamo), sono dei frame che comprendono anche il bias, infatti per chi usa iris, al momento di creare il masterdark, chiede il nome del masterbias per sottrarlo alle singole immagini prima di creare il masterdark.
Questo serve solo ed esclusivamente se si usa l'opzione di ottimizzazione del dark, che moltiplica il dark per una costante, in modo da bilanciare il fatto che hai preso i dark a temperature diverse rispetto alla ripresa!
Se lasciassi anche il bias ques'ultimo verrebbe moltiplicato anch'esso e ti rovinerebbe le parti meno evidenti dello scatto!
in parole povere, se uno non utilizza l'ottimizzazione dei dark, la sottrazzione dell'offset non serve a nulla!
Anche dss credo che ottimizzi il dark!

Teo66

GHISO983 ha scritto:

Primo la sottrazzione automatica nn è cosigliabile come ti è statop detto meglio aumentare il numero di pose!
Per il resto
no...
La sottrazione dei dark automatica del dark toglie sia il bias sia il dark infatti quelli che noi chiamiamo dark, e prendiamo alla fine della sessione (o nei momenti morti o quando cavolo preferiamo), sono dei frame che comprendono anche il bias, infatti per chi usa iris, al momento di creare il masterdark, chiede il nome del masterbias per sottrarlo alle singole immagini prima di creare il masterdark.
Questo serve solo ed esclusivamente se si usa l'opzione di ottimizzazione del dark, che moltiplica il dark per una costante, in modo da bilanciare il fatto che hai preso i dark a temperature diverse rispetto alla ripresa!
Se lasciassi anche il bias ques'ultimo verrebbe moltiplicato anch'esso e ti rovinerebbe le parti meno evidenti dello scatto!
in parole povere, se uno non utilizza l'ottimizzazione dei dark, la sottrazzione dell'offset non serve a nulla!
Anche dss credo che ottimizzi il dark!

Bravo Davide, l'hai spiegato benissimo. Aggiungo che l'ottimizzazione dei dark (con Iris) mi sembra funzionare bene. All'apparenza non cambia niente, ma quando "gli dai sotto di stretching" può fare la differenza.

Ciao

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