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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 9:54 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
Messaggi: 16227
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Visualista
Pilolli ha scritto:
Mi riferisco al test interferometrico pubblicato dalla rivista francese. A me sembra molto strano che il primo fsq (quello alla fluorite) fosse lavorato a 1/2 Lambda. Tu lo avresti sospettato?

Attenzione, i valori a cui ti riferisci sono P-V, quelli RMS direi che sono lusinghieri per entrambi (vecchio e nuovo).
Riporto qui i dati per comodità:

----------------FSQ OLD-------------------------------------FSQ NEW
-------------Valori P-V----Valori RMS--------------------Valori P-V----Valori RMS
IR________λ/2,2_______λ/11,2----------IR________λ/3,1_______λ/12,5
Rosso_____λ/2,3_______λ/12,2----------Rosso_____λ/3,8_______λ/17,8
Verde_____λ/2,9_______λ/15,3----------Verde_____λ/6,3_______λ/26,0
Blu_______λ/4,0_______λ/18,0-----------Blu_______λ/6,1_______λ/34,0
Spaziatura max tra IR/Blu 0,20 mm-------Spaziatura max tra IR/Blu 0,15 mm

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Newton: Barile 400/1830 mm; Obice 200/1650 mm; Bidoncino 114/1300 mm solarizzato. •• Rifrattori: Nano apo 80/480 mm; Milo acro 76/1400 mm; 60ino acro 60/700 mm. •• Catadiottrici: C8 xlt. •• Binocoli: Docter Aspectem 40x80 ED, William Optics 22x70 ED, Vixen Ultima 8x56, Nikon Action EX 16x50, Canon 10x30 IS II, Vortex Vanquish 8x26, Ibis Horus 5x25, Pentax Papilio 6,5x21, Orion 2x54.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 11:35 
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Iscritto il: mercoledì 22 febbraio 2006, 0:18
Messaggi: 789
Località: roma
Ciao terenzio ed amici,

personalmente come ha detto Stefano Ho posseduto svariati esemplari degli FSQ nuovi e vecchi, non mi sono mai fidato di grafici e prove tecniche, mi fido solo del mio occhio e dei risultati sul CCD.
La fluorite non si batte punto!!
il nuovo ED è più versatile ma ha delle nefandezze meccaniche,pesa troppo e dei modelli che ho avuto ho trovato in ordine: Vignettatura accentuata rispetto al vecchio FL, campo non piano col riduttore di focale, cromatismo fuori asse, aberrazione sferica accentuata. il vecchio otticamente non si batte e in visuale e in foto.
non aggiungo altro il resto lo lascio decidere a voi.

Da ex possessore di un TEC 160FL posso asserire con matematica certezza che tutto il resto è nulla a confronto di quelle ottiche, l'amico Massimo, fortunato possessore del 180fl ne è la prova tangibile.

Il mio sogno il 200 Fl ma è un'utopia.....trovarlo e piazzarlo da qualche parte dove si possa sfruttare con profitto.

ciao, Chris

Ps. per inciso, aziende che lavorano la fluorite di calcio ve ne sono.
TEc è l'unica però che utilizza blocchi Zeiss selezionati, me lo ha detto Petrunin in persona.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 11:41 
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Iscritto il: lunedì 20 febbraio 2006, 23:13
Messaggi: 760
Località: Frascati (Rm)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
E così sia.

Amen. :)

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Osservo e fotografo con C9.25, Takahashi fsq106-n, montatura Astrophysics mach1, ccd Sbig st10-xme+cfw10+ao8.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 12:49 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:28
Messaggi: 1656
Località: Prov. di Alessandria
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ciao a tutti

Se il test è stato eseguito bene il vecchio modello di FSQ provato ha una lavorazione ottica molto bassa, non ci piove. Che poi sia ben corretto come cromatismo e campo va bene ma da Takahashi mi aspettavo un controllo di qualità maggiore
Tanto per fare un paragone sul numero di coelum di qualche mese fa è stato testato un acromatico 120 che dava un RMS doppio rispetto al FSQ106


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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 13:18 
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Iscritto il: venerdì 5 ottobre 2007, 7:00
Messaggi: 1899
Località: Baselga Pine' (TN) o Malga Stramaiolo
Mah io dei test mi fido ben poco, non si sa mai cosa o chi c'è dietro, piu' volte si è detto che a seconda di come viene eseguito si possono avere differenze anche del 20%, in piu' può anche essere che il telescopio in oggetto fosse particolarmenete sfigato e sfggito al controllo qualità.....insomma i test lasciano il tempo che trovano e mi sa che lo stesso test fatto da un' altro tester avrebbe potuto dare risultati diversi.......


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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 13:23 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 15:35
Messaggi: 16976
Località: Dove mi portano le stelle
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
zandor ha scritto:
Mah io dei test mi fido ben poco, non si sa mai cosa o chi c'è dietro, piu' volte si è detto che a seconda di come viene eseguito si possono avere differenze anche del 20%, in piu' può anche essere che il telescopio in oggetto fosse particolarmenete sfigato e sfggito al controllo qualità.....insomma i test lasciano il tempo che trovano e mi sa che lo stesso test fatto da un' altro tester avrebbe potuto dare risultati diversi.......

Ciò che mi chiedo è:
Se l'FSQ è così fatto male (secondo i test) ma in tutto il modo viene lodato come il miglior astrografo in quella classe di apertura, se c'è la caccia a quello strumento e il suo prezzo anche sull'usato è alto (anche se c'è chi ci specula un po' sul reale valore) qualcosa non quadra.
Chi spende migliaia di euro o di dollari per prenderlo quando invece potrebbe comprare un acromatico da 12 cm è un fesso, un incompetente, uno che ha soldi a non finire e non sa come spenderli?
Insomma fatemi capire.
Qualcosa non quadra!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 13:29 
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Iscritto il: venerdì 5 ottobre 2007, 7:00
Messaggi: 1899
Località: Baselga Pine' (TN) o Malga Stramaiolo
Quoto Renzo qualcosa dietro ci deve essere e sono sicuro che se il proprietario contatta la taka ed effettivamebte emerge che la lavorazione è quella....molto probabilmente gli sostituiscono il tele.....


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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 17:56 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
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Anche a me non è chiara una cosa; la lavorazione (RMS) media dell'FSQ "vecio" è superiore a λ/14, quello nuovo ben oltre λ/22, perché dite che hanno lavorazione bassa ed addirittura (per il vecio) di rispedirlo indietro?

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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 18:31 
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1/14 rms non è un gran valore. Dal test in questione manca il valore più importante, che è la strehl ratio che però è una conseguenza diretta della correzione RMS.
Se fai un salto sul sito di Rohr o dell'altro tedesco di cui non ricordo mai il nome (quello che produce i multicolli) ti rendi conto immediatamenten. :)

Che poi quella correzione possa essere più che sufficiente per riprendere a bassa focale, quello è un altro paio di maniche.

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Newton TS 6" - RC 8 GSO - MN 180/1000 Skywatcher - Zen schmidt camera 250 F/3
Simak 240/1310 Zen - Konus Vista arancione (acro 80/400) - SolarAlpha 120
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 Oggetto del messaggio: Re: Fsq106: vecchio o nuovo modello?
MessaggioInviato: mercoledì 16 settembre 2009, 18:57 
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Capisco, il fatto è che personalmente tendo a considerare ottimi tutti quegli strumenti che hanno una correzione (sul fronte d'onda) superiore a "12", infatti il λ/14 (Strehl 81,8%) lo considero veramente ottimo.
Piccola provocazione :wink: non è che ci stiamo troppo abituando alle correzioni a lambda/millemila delle pubblicità dei vari venditori di strumenti? :shock: :mrgreen:

Considerazione personale sui "tester"; la ditta (o meglio l'agenzia) che testa gli strumenti della rivista francese è una "branca" dell'ESA (un po come lo è L'Alenia per l'ASI) e ritengo il loro test una garanzia di serietà, mentre di Rohr ho un'opinione completamente opposta.

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