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Autore Messaggio
MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:04 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:40
Messaggi: 5909
Località: Magenta (MI)
Già, ogni dubbio se ne va poichè tutti conosciamo il significato di "fluor crown..." :D

Cieli sereni !

Alessandro Re

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Sono socio del GAR http://www.astrofilirozzano.it
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MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:10 
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Iscritto il: giovedì 7 dicembre 2006, 23:07
Messaggi: 8592
Località: Leiden, The Netherlands
fede67 ha scritto:
la fluorite invece è fluorite, CaF2, indipendentemente da come si sia fatto a fare la lente...
il resto non lo è.


Ho fatto una ricerca sulla rete e ho notato che la fluorite ha un valore di Abbe di 95, l'FPL-53 di "circa" 95 (qualcuno riporta 94, qualcuno addirittura 95, come lo stesso Ohara) e l'FPL-51 di 81 (ben 14 punti di differenza) e un indice di rifrazione pari a 1.43875 contro 1.434 (la trasmittanza è leggermente inferiore, una delle peculiarità della fluorite minerale). Ora, premesso che l'onore e la purezza della fluorite minerale è salvaguardato e preservato, premesso che la fluorite sintetica e l'FPL-53 non sono la stessa cosa né chimicamente lontani parenti, premesso che alla WO (se è per questo anche AstroPhysics, clicca su "about us"... ;) ) hanno le ascelle che puzzano, premesso che ci vogliono sempre fregare, "mi pare" che, da un punto di vista delle performance ottiche, si possa far passare il termine "fluorite sintetica" anche se, appunto, è un termine impreciso che però sintetizza la sostanza da un punto di vista ottico, visto che si parla di dispersione (quindi di correzione cromatica). :)

Per Giorgio, ho trovato questo topic, che può essere interessante. Sulla mailing list WO. Confermano che

Cita:
ED and SD are generally considered to be two different names for the
same family of glasses.

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.


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MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:13 
Interessante:
qui si parla di composizione:
http://www.hoyaoptics.com/pdf/OpticalGlass.pdf
vediamo che nei Fluor Crown la Fluorite di Calcio è sostituita da Fluorite di Bario, BaF invece di CaF2.
Quindi "fluorite" non c'entra nulla con "fluorite di calcio", termine a cui si riferiscono per antonomasia gli obbiettivi alla fluorite.
In pratica, solo la fluorite minerale è Fluorite di Calcio, quella a cui si riferiscono i "paragoni" perr nmero di abbe eccetera.
Le altre "cose" chiamate comunque "fluorite", sono ben altro.


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MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:15 
Lead Expression ha scritto:
fede67 ha scritto:
la fluorite invece è fluorite, CaF2, indipendentemente da come si sia fatto a fare la lente...
il resto non lo è.


Ho fatto una ricerca sulla rete e ho notato che la fluorite ha un valore di Abbe di 95, l'FPL-53 di "circa" 95


Appunto, questa è la Fluorite di Calcio, quella del Taka FS per capirci.
Il resto non è Fluorite di Calcio, anche se lo chiamano fluorite, fluorite sintetica, o fluor crown.
Quindi "tecnicamente" WO può scrivere "fluorite FPL53", poichè il fluoro è comunque presente in questo vetro, ma non "legato al calcio" per darne le carattesistiche di cui sopra.
Credo che si sia "furbamente" utilizzato questi termini per meri motivi commerciali, inducendo l'utente a credere di acver acquistato un "vero fluorite"... :wink:


Ultima modifica di fede67 il lunedì 7 settembre 2009, 15:18, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:17 
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MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:19 
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Iscritto il: giovedì 7 dicembre 2006, 23:07
Messaggi: 8592
Località: Leiden, The Netherlands
fede67 ha scritto:
vediamo che nei Fluor Crown la Fluorite di Calcio è sostituita da Fluorite di Bario, BaF invece di CaF2.


?
La composizione dell'FPL-53 è sul sito di Ohara
http://www.oharacorp.com/pdf/msds-s-fpl53.pdf

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MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:20 
fabio_bocci ha scritto:
BaF2


Si, scusa, la chimica è chimica e non ci si possono dimenticare dei numeri per strada... :wink:


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MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:27 
Lead Expression ha scritto:
fede67 ha scritto:
vediamo che nei Fluor Crown la Fluorite di Calcio è sostituita da Fluorite di Bario, BaF invece di CaF2.


?
La composizione dell'FPL-53 è sul sito di Ohara
http://www.oharacorp.com/pdf/msds-s-fpl53.pdf


UE! :shock: :shock: :shock:
C'è dentro anche una alta percentuale di Fluorite di Calcio!
Mamma mia quante informazioni sbagliate si trovano in rete!
Dai, che pian piano arriviamo a qualcosa di inconfutabile.

Quindi, alla luce di questo documento, di cui non si può dubitare visto che viene dal produttore,
i Fluor Crown contengono comunue una percentuale di Fluorite di Calcio, ma hanno altri elementi che presumibilmente "ovviano" ai problemi di instabilità chimica, di morbidezza e di scarsa resistenza agli urti della Fluorite di Calcio.
Tutte le altre storie, comprese quella del Protocollo di Kyoto, sono delle incredibili panzane.

Ad ogni modo, comunque, a quanto pare, le caratteristiche ottiche della Fluorite di Calcio sono superiori.
Mi viene a questo punto un naturale dubbio...
ma siamo poi sicuri che nell'obbiettivo di un Takahashi FS ci sia "solo" Fluorite di Calcio?


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MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:35 
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Iscritto il: giovedì 7 dicembre 2006, 23:07
Messaggi: 8592
Località: Leiden, The Netherlands
fede67 ha scritto:
Quindi, alla luce di questo documento, di cui non si può dubitare visto che viene dal produttore,
i Fluor Crown contengono comunue una percentuale di Fluorite di Calcio


No! :mrgreen:
Infatti se guardi la composizione dell'FPL-51, non c'è traccia di fluorite di calcio. Forse anche per questo al 53 hanno dato il "nomignolo", probabilmente ;)

Edit: Oddio, parla di Fluorite di calcio e scrivono CaP2... va a capire se è un errore di stampa... :| Cmq in percentuale minore...

Cita:
Tutte le altre storie, comprese quella del Protocollo di Kyoto, sono delle incredibili panzane.


Questo non lo so e non mi sbilancerei. Anche l'oro si chiama sempre oro e per chiamarsi tale deve avere almeno una certa percentuale d'oro e il resto di "to be defined". Il protocollo di Kyoto esiste (non ricordo se riferito al materiale ed alla sua lavorazione) e tra CaF2 e cristallo di CaF2 ce ne passa (anche il diamante è pur sempre carbonio, come la grafite... :mrgreen:).

Cita:
Ad ogni modo, comunque, a quanto pare, le caratteristiche ottiche della Fluorite di Calcio sono superiori.


Da un punto di vista ottico, come dicevo, la caratteristica che la fa da padrona è la trasmittanza, che è superiore nella fluorite (il che dovrebbe conferire maggior contrasto e luminosità)

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MessaggioInviato: lunedì 7 settembre 2009, 15:44 
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probabilmente è un errore di stampa, anche nell'FPL51 c'è un percentuale di fluorite.

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