1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Anche io ho seguito con interesse questa discussione e sono giunto alla conclusione che la supponenza è sgradevole anche quando accompagna verità evidenti, figuriamoci quando viene usata per supportare paroloni inutilmente roboanti.
Ma c'è anche chi, per fare impressione, direbbe che Obama abita nella Pallida Magione.

M.

Per Angelo Cutolo e per tutti ho trovato questo interessantissimo sito con parecchie dispense, penso che durante le ferie d'agosto mi metterò un po a studiare:

http://www.inoa.it/home/falco2/dispense.htm

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tripletto apo 155 f. 7 a contatto
oculari clave': 5,6,8,12,16,20,25,35,45
zoom vixen 8-24; zoom hyperion 8-24
erfle 40mm, wide scan II 30mm, leica 14mm wa
pentax xl: 21-10.5-5.2, radian 3mm
prisma di Herschel 2"
canon 550d
losmandy g 11

Sono eccellenti Maurizio, grazie 1000, mi saranno utili per fare i "compiti".

Ps.: storiella di un matto, riguardo alla rugosità delle superfici.
Ieri per lavoro, ero dal nostro fornitore di infissi, tra i vari prodotti c'era anche un vetro con tre diversi gradi di "satinatura" (si utilizzano generalmente per le finestre dei bagni per inpedire la vista all'interno), in basso la "grana grossa", salendo la "media", poi la "fine" fino ad arrivare alla parte trasparente; ebbene il titolare mi guardava con aria stupita, mentre io con il laser verde, stimavo visualmente la diffusione di luce attraverso questo partcolare vetro, credo mi abbia preso per pazzo.

Comunque se diamo valore concettuale alla prova "casareccia" che ho fatto, il grado di rugosità, in ottica è un fattore estremamente importante.

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Il Cielo a domicilio
AstroMirasole

Newton: Barile 400/1830 mm; Obice 200/1650 mm; Bidoncino 114/1300 mm solarizzato. •• Rifrattori: Nano apo 80/480 mm; Milo acro 76/1400 mm; 60ino acro 60/700 mm. •• Catadiottrici: C8 xlt. •• Binocoli: Docter Aspectem 40x80 ED, William Optics 22x70 ED, Vixen Ultima 8x56, Nikon Action EX 16x50, Canon 10x30 IS II, Vortex Vanquish 8x26, Ibis Horus 5x25, Pentax Papilio 6,5x21, Orion 2x54.

Scusa Angelo se ti imobottisco di informazioni, ma visto che hai già impostato il lavoro..... .

Questo è qualcosa sulla turbolenza:
http://oberon.roma1.infn.it/otticaastro ... olenza.pdf

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pentax xl: 21-10.5-5.2, radian 3mm
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Interessante quest'ultimo. Grazie del link!

Mauro

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Mauro Narduzzi
Responsabile sezione Astronomia
www.skypoint.it

Riesumo il 3D, perché ho bisogno di un matematico.
Sto tentando di mettere insieme un foglio di calcolo (excel/calc) in grado di rendere in forma grafica le prestazioni di un'ottica, tramite le variabili di schema ottico, precisione lavorazione, aberrazioni, ecc; dopo aver cercato e letto del materiale, come i link consigliati da Maurizio Forghieri, mi sono scontrato con i miei limiti matematici
Dopo esser venuto a capo della PSF (point spread function) grazie alle funzioni di Bessel di primo tipo, ora per integrare anche la rugosità dell'ottica e la turbolenza (anche se in maniera semplificata), ho necessità di utilizzare la famigerata MTF, che non è altro che la "Trasformata di Fourier" della PSF e qui escono fuori tutti i miei limiti in matematica.
Da qui la mia richiesta.
Qualche "matematico" puo "sviluppare" la Trasformata di Fourier di una fuzione di Bessel di primo tipo J0(x) e J1(x) in una forma che io possa "ficcare" nel foglio di calcolo?

Grazie.

Mi sto basando su questa parte di lavoro >> http://www.arcetri.astro.it/~riccardi/tesi/node7.html e seguente.

Qui, se interessa, c'è tutto dall'inizio >> http://www.arcetri.astro.it/~riccardi/tesi/tesi.html

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Newton: Barile 400/1830 mm; Obice 200/1650 mm; Bidoncino 114/1300 mm solarizzato. •• Rifrattori: Nano apo 80/480 mm; Milo acro 76/1400 mm; 60ino acro 60/700 mm. •• Catadiottrici: C8 xlt. •• Binocoli: Docter Aspectem 40x80 ED, William Optics 22x70 ED, Vixen Ultima 8x56, Nikon Action EX 16x50, Canon 10x30 IS II, Vortex Vanquish 8x26, Ibis Horus 5x25, Pentax Papilio 6,5x21, Orion 2x54.

Svilupparla è un po' troppo
C'è un mio amico che l'ha già fatto (cfr 315 e 316)
Se non ti basta fammelo sapere, che ho gli scaffali pieni di ste cose

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.

Uuuu, bene, bene Grazie, almeno per iniziare a capire sarà sicuramente utile.
Quando ho provato a fare da me, con carta e penna.....Ghhhh.....


Ps.:Una cosa però l'ho capita, devo lasciar perdere wikipedia IT ed usare wikipedia EN.

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Non mi è chiaro perché vuoi calcolare la MTF di un'ottica perfetta (o capisco male?). L'espressione analitica è già nota. http://www.telescope-optics.net/mtf.htm .
Molto più interessante è calcolare la MTF di uno strumento con aberrazioni. In questo caso il modo più facile è aberrator.
Il metodo descritto nel link di telescope-optics è stato invece usato con successo per calcolare la MTF di strumenti con spider sottili, che poco si adattano al calcolo numerico per via delle limitazioni dovute al campionamento.
L'articolo è: J. E. Harvey, C. Ftaclas, Diffraction effects of telescope secondary mirror spiders on various image-quality criteria, Applied Optics, 34-28, pp. 6337-6349, 1995.

Ti allego un abstract. Se serve batti un colpo.

Diffraction from secondary mirror spiders can significantly affect the image quality of optical telescopes; however, these effects vary drastically with the chosen image-quality criterion. Rigorous analytical calculations of these diffraction effects are often unwieldy, and virtually all commercially available optical design and analysis codes that have a diffraction-analysis capability are based on numerical Fourier- transform algorithms that frequently lack an adequate sampling density to model narrow spiders. The effects of spider diffraction on the Strehl ratio or peak intensity of the diffraction image, full width at half-maximum of the point-spread function, the fractional encircled energy, and the modulation transfer function are discussed in detail. A simple empirical equation is developed that permits accurate engineering calculations of fractional encircled energy for an arbitrary obscuration ratio and spider configuration. Performance predictions are presented parametrically in an attempt to provide insight into this sometimes subtle phenomenon.

Un altro aiutino: come la tratto "rect(ω/2)", ergo come caspito lo "trasformo" per farlo digerire al foglio di calcolo?
"Tn" il polinomio di Chebyshev del primo tipo, mi aveva spaventato, ma ho risolto.

Ri-grazie


EDIT: xeno è proprio quello che voglio fare
Mi auto quoto
Solo che voglio togliermi lo sfizio di portare il tutto (se ci riesco) in un foglio di calcolo, da poter poi rendere disponibile a chi interessato, senza la necessità di avere ed imparare ad usare software come Matlab £ Co., visto che chiunque abbia un computer, ha sicuramente office, openoffice, o simile.
Ci si mettono quattro dati e poi si guardano i grafici PSF e MTF.

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