Giove del 23: dark spot al meridiano

Antonello Medugno

Ciao Pippo,
visti i risultati costanti della mia ottica non mi sognerei di cambiarla per nulla al mondo

di sicuro la dovrei mettere su un'ottima montatura e su un terreno stabile e non vibrante come la terrazza attuale. Cavallo che vince non si cambia

In questa ripresa gli fps erano già bassi, se hai letto attentamente il mio messaggio di prima dice "60ms" che è un tempo già oltre modo lungo per i miei "gusti"

e questo significa 16fps.
Difatti le condizioni nonmi hanno permesso di fare meglio e allungare ancora la posa (>100ms) per ridurre un po il gain non avrebbe portato ai risultati di questa immagine.
A mio avviso Angelo, non devi preoccuparti più di tanto della granulazione: non è un difetto se è realmente presente e se non se ne può fare a meno.
In questi casi, come ti dicevo, la valutazione degli artefatti da denoise è da tenere in conto. Personalmente preferisco un dettaglio genuino ad un'immagine impastata e livellata con oltre il 75% di artefatti pur di avere un immagine senza grana.

richter1956

Ciao Antonello,
come sempre ottime immagini e complimenti per aver cuccato lo spot molto presto!

Una curiosità.
In quella leggera granulazione (che in effetti si sopprimerebbe a caro prezzo) mi pare però di scorgere anche una base di regolarità tipo "pattern".

Allegato:

jupiter_20090722_medugno-pattern.jpg [ 39.99 KiB | Osservato 1141 volte ]

Tu riprendi i filmati tenendo gli assi del CCD paralleli AR/DEC oppure ruoti già la camera per avere il Giove con bande orizzontali?

Nei due casi l'origine del pattern potrebbe avere origini diverse.

Ciao
Alberto

DarkStar

pippo ha scritto:

Una curiosita' Antonello, hai mai pensato ad un ottica piu' piccola del tuo Dinosauro?!!!...
Anche il Meade ACF da 10"...?!!!..

Ma perchè mai uno dovrebbe rinunciare a ben 4 pollici con i vantaggi di focale e risoluzione? E' una follia.

Se poi lo strumento sta nel balcone è pure sempre bello acclimatato.

Per me il Meade 14" è un sogno che spero prima o poi di potermi permettere se lo avessi non lo venderei mai.

Comunque ottimo lavoro davvero.

Antonello Medugno

richter1956 ha scritto:

...
Tu riprendi i filmati tenendo gli assi del CCD paralleli AR/DEC oppure ruoti già la camera per avere il Giove con bande orizzontali?

Nei due casi l'origine del pattern potrebbe avere origini diverse.

Ciao
Alberto

Oriento il pianeta in modo da avere già le bande parallele all'asse orizzontale del sensore. Questo facilita l'operazione successiva di miglior allineamento dei frames. Evito, se non in casi particolari, di ruotare le immagini, operazione questa che genera sempre aliasing anche se ben controllato.
In questo caso è solo questione di rapporto S/N. La trasparenza e la condensa erano tali che a 60ms il gain era al massimo per la Lumenera (la mia è particolarmente rumorosa quando vado sopra i 12 di gain).

richter1956

Grazie Antonello,
scusa le domande ma qualsiasi argomento "elaborativo" mi intriga anche perchè utilizzo SW che sono totalmente diversi da quelli normalmente utilizzati per Astronomia.

Se riprendi "già giusto" quindi il pattern potrebbe essere comunque una componente stabile del rumore del CCD.
In questo caso dici che non si riesce sperimentando un flat o dark applicato a posteriori magari in maniera parzializzata ad attenuarlo?

Ho notato che un'altra sorgente di pattern è data da alcuni filtri denoising poi in seguito sharpenizzati.

Se tu avessi ripreso parallelo agli assi allora la causa poteva essere più facilmente la seconda.
In questo caso possono essere entrambe... o una terza che non conosco.

Mi piacerebbe fare un esperimento con Apple Shake sul filmato originale (pero' ci vorrebbe una immagine del pattern della camera da applicare sperimentando diverse intensità-modalità).

Ciao!
Alberto

Antonello Medugno

A dire la verità non ho approfondito la questione anche perché quando si lavora con il gain a palla c'è poco da stare li a capire, a mio avviso.
Sui miglioramenti effettivi che potrebbero derivare dall'uso di un "dark" nutro dei dubbi ma in questo caso solo un test applicativo può rendere ragione di quello che si può ipotizzare.
Circa l'uso erroneo di applicare ulteriore maschera dopo il denoise, sono pienamente d'accordo: il denoise va applicato alla fine e l'immagine va impacchettata nella scheda

C'è da aggiungere che la mia Lu070M ha un pattern orizzontale che si accentua con il gain al massimo e quindi cerco di districare l'elaborazione tenendo conto di questo limite.
Come la volta scorsa posso mettere a disposizione i tre filmati anche se in questo caso potrebbe esserti utile quello del blu che mediamente va a pesare in più sul S/N

richter1956

Grazie Antonello.

Non so perchè ero convinto che fosse LRGB ma in effetti non avevo letto bene,

Penso anch'io che sia una impresa quasi inutile ma il "quasi" mi intriga ancora.
Ne ho spese così tante di ore anche senza risultati che non mi spaventa investire un po' di tempo per una prova in più. Se le cose non vanno come penso mollo subito.
Serve comunque per tenere la mente impegnata e per compilarsi una casistica.
Se poi non si spendono tante ore nelle prove e nella ricerca difficilmente si hanno risultati o una botta di serendipity! (traduzione evoluta di "culo"?)
C'e' un software modulare per effetti video con struttura a nodi programmabili che mi fa impazzire proprio perchè a volte ti viene in mente un utilizzo diverso aggiungendo, togliendo o programmando un nodo.

Senza nessun impegno da parte tua se e quando puoi.
Hai anche un filmato o immagine tipo dark (anche di esposizione un po' diversa rispetto a quello che effettivamente serve) della tua camera?

Ciao!
Alberto

Antonello Medugno

Ho messo da poco in upload il file del solo canale R per semplicità e per rendersi conto dell'eventuale risultato.
Chi vuole farne uso lo troverà disponibile fra un 45 minuti (non provate prima trovereste un file corrotto).

NON clicatte subito qui sotto

Giove canale R (22.07.2009)

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