Dobson

Pennuto

Maddai, che così lo incasini ancora di più di quanto non lo sia già!
:wink:

Maurizio

theGranz

Pennuto ha scritto:

Resto tuttavia convinto che sia meglio partire dall'antipasto con una strumentazione più standard, che permetta di fare più cose, sicuramente più costosa del Dobson a parità di qualità ottica, ma meno limitante. Se senza incidere troppo sul prezzo c'è anche il goto, io personalmente non mi lamento.
Alla fine se poi uno continua a preferire il dolce al salato non sarò io a dire che cosa è meglio.

Mettiamo ad esempio il tanto decantato ext, cosa offre in più? Quali mirabolanti imprese permette di affrontare? E siamo sicuri che la qualità ottica sia alla pari... mah.
Spendi certamente meno, ma tra le mani hai molto meno, sia in resa ottica, sia in stabilità meccanica; e di un go-to che gracchia come una cornacchia non so che farmene... :mrgreen:

Comunque per adesso non prendere nulla, studia un po' il cielo con delle mappe (stellarium o cartes du ciel vanno benissimo.. e sono gratis!) e cerca di provare tutti i telescopi che trovi!! (tra l'altro in sardegna quest'estate si terrà uno star party, potrebbe essere una buona occasione)
Cieli sereni! :wink:

Pennuto

theGranz ha scritto:

Mettiamo ad esempio il tanto decantato ext, cosa offre in più? Quali mirabolanti imprese permette di affrontare? E siamo sicuri che la qualità ottica sia alla pari... mah.
Spendi certamente meno, ma tra le mani hai molto meno, sia in resa ottica, sia in stabilità meccanica; e di un go-to che gracchia come una cornacchia non so che farmene... :mrgreen:

Comunque per adesso non prendere nulla, studia un po' il cielo con delle mappe (stellarium o cartes du ciel vanno benissimo.. e sono gratis!) e cerca di provare tutti i telescopi che trovi!! (tra l'altro in sardegna quest'estate si terrà uno star party, potrebbe essere una buona occasione)
Cieli sereni! :wink:

Vedi, la differenza nelle mie risposte è che io, oltre a usare tutto senza preclusioni, quando occorre per le mie attività in campo astronomico, dobson compreso, non faccio guerre di religione e cerco sempre di leggere i vari punti di vista.

intanto nessuno ha mai parficato la qualità ottica di un acro da 70 con quella di un Newton da 200, per scarso che sia

Pennuto ha scritto:

L'ETX del Lidl è per una questione di prezzo e di riuscire a farci di tutto dal punto di vista quantitativo (ovviamente non qualitativo)
Ciao
Maurizio

e ho pure fatto male perché avrei dovuto confrontare i prezzi e allora lo devo ancora trovare il Dobson da 8" nuovo a 100 euro in offerta pronto con tutti gli accessori che servono... o mettiamo pure 199 a prezzo pieno.

Poi il discorso era un po' diverso e verteva sulla possibilità di farci di tutto per poi acquisire in un secono tempo lo strumento definitivo e con l'ETX si fa questo e non è il meglio che si può trovare a livello estetico (a livello scientifico e documentativo direi che siamo invece già piuttosto avanti):

http://www.astroman.fsnet.co.uk/etx70mg.htm
e nel mio piccolo questo:
http://quasar.teoth.it/gallery/thumbnails.php?album=64
Se poi hai voglia di iscriverti puoi vedere qualcosa di più qui:
http://groups.yahoo.com/group/etx_italy ... bum/0/list

Tieni presente che so benissimo come poter fare foto con un Dobson, ma occorrono parecchi soldi per piattaforme equatoriali, encoder, inseguimento, ecc... opure Dobson di un certo livello e tecniche parecchio complesse non alla portata di un neofita. E per altre ragioni, ma al pari dell'ETX, sono sempre ripieghi.

Comunque il vantaggio della fotografia rispetto al visuale è che i confronti si possono fare su dati reali e non su impressioni (spesso di gente che non ha mai visto più del proprio strumento). Mi sono stancato di 12" corretti a 1/2 Lambda che fanno ammirare il Quintetto di Stephan o per loro la rotazione terrestre e le leggi dell'ottica non esistono, tenendo oggetti nel campo di un Ploss per 10' a 800X (ovviamente sto esagerando, ma rileggiti qualche post)

Comunque non voglio convincere te, ma voglio soltanto che uno che non sa niente di astronomia prenda lo strumento giusto per lui, provandone prima qualcuno

Ciao
Maurizio

twuister73

Io che mi diletto con le astrofoto, ma ho appena ordinato un dobson, ho iniziato alcuni anni fa con un rifrattore cinese su eq3 non motorizzata. Pensate utilizzavo la equatoriale come alt-azimutale, si potrà? E anche adesso a volte non ho voglia di seguire tutta la procedura di allineamento o sbaglio qualcosa e faccio così. Non sapevo una cippola di allineamento equatoriale, e tantomeno del cielo notturno, ma devo dire che lo puntavo in alto e con la rivista nuovo orione sotto mano provavo a puntare qualche oggetto solo per la curiosità di osservarlo. Insomma è stato davvero emozionante guardare e basta, oggetti semplici come le Pleiadi, M13, i pianeti e la luna. Se il pianeta mi usciva dal campo, non era sicuramente stressante riprenderlo in visuale, perchè mettevo su il Kellner da 25 anzichè quello da 8 o 12mm. Non c' è proprio da preoccuparsi per l'inseguimento manuale, l'emozione che si prova nel mettere la prima volta l'occhio nell'oculare è qualcosa di indescrivibile, almeno così è stato nel mio caso. Insomma trovare qualche oggetto da soli senza l'aiuto del computer è qualcosa che tutti i dobsonisti ed anche non (come nel mio caso) ti potranno ben confermare, perchè penso che alla fine tutti abbiamo iniziato così.
Salutissimi

andrea63

In un altro topic ho visto che Gavino dice di avere già un rifrattore da 60 mm. Non credo che un ETX70 (ammesso che si trovi) gli cambierebbe la vita.

Gavino, ma questo rifrattore lo hai usato? Che rifrattore è? Sotto un cielo buono un bel po' di oggetti del profondo cielo dovresti vederli (bene o male) anche con quello.

spok

Tutti i neofiti dovrebbero prendere il dobson come primo telescopio, magari un 25cm, ma poi molti invece prendono un 130 o 150 su montatura equatoriale. Perchè alla fine stiamo parlando di montature, se sia meglio una semplicissima AZ o una EQ.

Allora mi chiedo: se tutti siamo convinti che il dobson sia il meglio per il neofita, come mai alla fine siamo portati (da neofiti) a comprare una classica configurazione equatoriale? Forse perchè la montatura eq ci affascina, ha una grande attrattiva, da l'impressione di solidità, di precisione e la complessità sembra "pagare" il prezzo che vale nell'aspetto.

Poi succede che arriva il telescopio a casa, iniziamo ad usarlo e ci rendiamo conto che la montatura EQ pesa, è difficile da portare in giro se non smontata in almeno 2-3 parti, è piena di componenti che si perdono facilmente al buio e in breve ci rendiamo conto che dobbiamo fare come i militari che imparano a montare e smontare il proprio fucile con gli occhi bendati. E poi ci si rende conto che i nostri sogni di astrofotografi si infrangono di fronte alle nostre eq ballerine, che gli accessori costano. Ci si rende conto che per montare il tubo ci mettiamo 10 secondi, per la montatura invece servono parecchi minuti, che pesa... insomma solo DOPO un po di tempo ecco che ci viene voglia di novità...

Allora le strade sono due, se abbiamo ancora voglia di osservare il cielo di notte:

-il prossimo telescopio sarà un SCT, un mak o un rifrattore apo corto e costosissimo, su eq.
-il prossimo telescopio sarà un dobson e buonanotte alle astrofoto.

Al dobson ci si arriva facilmente DOPO il primo telescopio, se non se ne ha mai avuto uno e non se ne mai visto uno.

zandor

Un dobson lo prendi lo momti e osservi....un eq è cosa ben diversa io che ho preso la prima eq dopo due anni che osservavo (mi ero già autocostruito il 350mm) ci ho messo una settimana a capire come funzionava e tutt'ora la uso solo per fare foto, altrimenti uso sempre la giro 3 alt-azz o la vixen porta, se il mio primo tele fosse stato un newton su eq avrei perso un mese in bestemmie......

twuister73

spok ha scritto:

Tutti i neofiti dovrebbero prendere il dobson come primo telescopio, magari un 25cm, ma poi molti invece prendono un 130 o 150 su montatura equatoriale. Perchè alla fine stiamo parlando di montature, se sia meglio una semplicissima AZ o una EQ.

Comunque i dobson ti parlo di una decina di anni fa o anche meno, non si sapeva neppure cosa fossero qui in Italia, le uniche alternative erano i rifrattori cinesi acromatici oppure i newton classici, chi poteva si prendeva il C8. Te credo che gli astrofili si dotassero di equatoriale

Giorgio

Io ho cominciato 10 anni fa con un 114 su eq2. All'inizio è stato fantastico, sia dal punto di vista osservativo, sia da quello tecnico per imparare a muovere correttamente lo strumento. Tuttavia dopo i primi tempi è stato più il tempo che l'ho usato in Alt/Az di quello in equatoriale. Se all'epoca avessi potuto prendere il mio attuale Dobson 8" sarei stato più soddisfatto (anche se amerò per sempre il 114); in fin dei conti da neofita il mio obiettivo è quello di poter vedere quanto più possibile ed imparare il cielo. Un'alternativa potrebbe essere un rifrattore (da 80mm in su), sempre su robusta AltAz per ovviare ai problemi che avete già esposto.

Peter

spok ha scritto:

Allora mi chiedo: se tutti siamo convinti che il dobson sia il meglio per il neofita, come mai alla fine siamo portati (da neofiti) a comprare una classica configurazione equatoriale? Forse perchè la montatura eq ci affascina, ha una grande attrattiva, da l'impressione di solidità, di precisione e la complessità sembra "pagare" il prezzo che vale nell'aspetto.

Quando ho comprato il mio primo tele (in 1981...) non ci erano ancora i Dobson. Ed è vero che dici tu. In questo tempo, essendo un ragazzo di 12 anni, ero molto affascinato della montatura equatoriale, e le sue manopole flessibili per aggiustare declinazione e "right ascension". Ma alla fine, l'allineamento prendeva troppo tempo per me e dovevo sempre anche aggiustare la declinazione per seguire oggetti. Infatti, la montatura non aveva ancora un cercatore polare perchè esisteva solo sulle montature mooolto costose in questo tempo.

Ciaooo!

Peter

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