1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

scusa ma per quanto riguardo il dobson ho una domanda che può sembrare stupida ma:
non è più scomodo osservare con un dobson rispetto a un telescopio su montatura equatoriale, scomodo intendo nei movimenti del telescopio per esempio per seguire un pianeta?
grazie perchè visto così verso l'alto il dobson mi da tipo un senso che devo ruotare la testa 360° per spostare la visuale ...

Ciao e benvenuto anche da parte mia!
Se parliamo di muovere il telescopio "a mano" trovo che la montatura Dobson sia più semplice da gestire, dal momento che sposti il tubo a destra-sinistra (azimut) o alto-basso (altezza).
Questo ti consente un movimento più intuitivo e più facile per trovare gli oggetti; ricorda che con una montatura equatoriale i movimenti del telescopio compiono degli archi di circonferenza per cui per arrivare in un punto devi "mediare" i movimenti degli assi di ascensione retta e declinazione.
Nel momento in cui stai osservando un pianeta o un dettaglio lunare a forti ingrandimenti però la montatura Dobson ti "obbligherà" a correggere sempre 2 movimenti per tenere l'oggetto al centro del campo dell'oculare mentre con una montatura equatoriale, se allineata sufficientemente bene al polo nord celeste, devi solo ruotare la manopola di A.R. o ancora più comodamente accendere il motorino (se lo hai) e goderti la visione rilassata!
C'è da dire che se concepisci un telescopio su montatura Dobson di grande apertura principalmente per il deep sky (come effettivamente dovrebbe essere) allora non dovresti avere grandissime difficoltà nell'inseguimento visto che la stragrande maggioranza degli oggetti li osservi a ingrandimenti facilmente gestibili (magari dagli 80X ai 200X)
Ogni tanto c'è qualche eccezione sulle piccole planetarie (anche 400x o più se la serata lo consente) o galassiette.
Insomma alla fine dipende da cosa vuoi farci..

Mat

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In un mondo perfetto Mark Chapman avrebbe sparato a Yoko Ono..

secondo me il dobson.... non è comodo per osservare, puo servire a chi osserva in fretta non ha voglia di stazionare ecc, è molto intuitivo, facile da gestire, in proporione costa anche meno, ma ho provato un dobson da 25, si, si vedeva bene, ma ad alti ingrangimenti a centrare l'oggetto era un impresa ! con la equatoriale una volta stazionata, basta girare una manopola e l'oggetto è centrato sempre.
diciamo che al massimo il dobson lo puoi mettere sulla equatoriale.

Spero che immortal91 abbia capito finalmente che prima di qualsiasi altro acquisto deve procurarsi quel libro e leggerselo, dato che glielo consigliano TUTTI nel forum




E' da dire che lo stesso procedimento si usa con tutti i telescopi, indipendentemente dal tipo di montatura (az o eq). Con la mia eq ad esempio, prima metto in libertà il telescopio di ruotare, una volta stazionato, sugli assi equatoriali. Poi quando ho centrato l'oggetto con il cercatore, come dice thegranz, fisso la posizione e blocco il telescopio; da quel momento posso usare le manopole per inseguire manualmente (chi ha il motore lo accende e fa tutto lui).

Con il dobson solitamente il movimento si fa con le mani sul focheggiatore, mentre si osserva; di conseguenza per un dobson è fondamentale il compromesso fra fluidità di movimenti leggerissimi solo con le dita, e contemporaneamente stabilità ed equilibrio del tubo sulla montatura (rocket box).



Dai un'occhiata anche ai negozi tedeschi: astroshop.de e telescope service. Spesso hanno offerte molto vantaggiose soprattutto sui dobson.

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Imparo a osservare il cielo buio con:

bresser messier n-130 (newton 130/1000, f/7,7, eq 3.2), binocolo bresser hunter 10x50
oculari: ploss 25mm, 15mm e 10mm (in dotazione al bresser); William Optics Swan 20mm, TS Planetary HR 9mm, TS Planetary HR 5mm
barlow: barlow 2x, celestron OMNI barlow 2x
filtri: TS-UCF1, TS UHC

Come detto da altri, l'equatoriale è praticamente indispensabile per la fotografia. Per quanto riguarda la comodità di osservazione visuale secondo me ha come unico punto a suo vantaggio il fatto di seguire l'oggetto da sola o con la semplice regolazione di una manopola (e non è un vantaggio da poco, intendiamoci)... come svantaggio ha i movimenti meno intuitivi di una altazimutale e la posizione (nei newton) del fuocheggiatore spesso assurda mentre in un dobson ce l'hai sempre di fronte e basta appoggiare l'occhio, inoltre è laboriosa nello stazionamento mentre un dobson semplicemente lo poggi a terra e sei operativo. Il puntamento di un oggetto trovo sia più semplice in un dobson dotato di telrad e cercatore ottico (ovviamente devi conoscere bene il cielo) mentre con un newton in equatoriale non è sempre così veloce (tralasciando i puntamenti computerizzati).
Personalmente trovo che un dobson fornisca una esperienza osservativa più istintiva e "naturale", meno meccanica... chiaro che il tutto deve essere adeguato alle proprie esigenze ed esperienze e questo un neofita può capirlo solo provando i vari strumenti e verificando con mano

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Dob 16" JB

---> DOBSONIANI <---

No, decisamente non è la stessa cosa... saltare da un oggetto all'altro senza soluzione di continuità con una equatoriale significa volersi male

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Dob 16" JB

---> DOBSONIANI <---

Carissimo immortal91 non hai affatto le idee chiare, credimi: questa è l'unica certezza. E i vari consigli non penso che siano serviti a migliorare la situazione. Traspare dai tuoi interventi, al pari di una grande voglia di incominciare.
Ti sono stati fatti gli elogi di alcuni strumenti, o meglio di alcune filosofie e tu subito ti sei entusiasmato.
Sul Dobson ho il dovere di avvertirti che questo forum è un "covo" di dobsonari talebani quindi prendi le misure prima che sia troppo tardi...
Scherzi a parte e lasciando perdere soluzioni troppo specialistiche, anche col più semplice degli strumenti quando ti troverai da solo la prima volta a cercare di puntare un pianeta a bassi ingrandimenti, che è l'operazione più semplice, già ti accorgerai che non è così banale. Scambierai Regolo per Saturno e ti domanderai perché non ha gli anelli. Figurati trovare una tenue galassietta che non vedi anche quando è nel centro del campo, se non dopo un po' che c'è e con tanta esperienza alle spalle (parlo di M101 da cieli non perfetti con un 8" non di NGC tremilaequalcosa con un sessantino). O quando dovrai collimare un riflettore, cosa da fare appena sballato dalla confezione, non capirai che cosa c'è scritto sul manuale e tornerai sul forum a chiedere lumi...
Se non hai la possibilità prima, di guardare dentro altri strumenti così da renderti conto da che cosa e come si vede, prendi qualcosa di economico e il più semplice e leggero possibile. Fregatene di apertura e ingrandimenti.
Hai detto di voler imparare a muoverti nel cielo: Galileo lo ha fatto direi molto bene con un telescopio da 50 mm di apertura che non arrivava a 20 ingrandimenti. Una roba che, anche escludendo il campo piccolissimo, oggi con quella qualità non potrebbe nemmeno lontanamente assomigliare a un cercatore cinese di qualità meno che infima.
Parti dall'inizio senza saltare troppi passaggi. Un buon sistema potrebbe essere aspettare la prossima uscita al Lidl del Bresser Skylux. L'ETX, salvo miracoli, non sarà più posto in vendita, ma lo Skylux ogni 6-7 mesi lo riesumano al massimo a una novantina di euro accessori compresi (valore commerciale vero sui 200-250 euro). Altrimenti prova a vedere anche nel mercatro dell'usato se c'è uno strumento simile. Intanto prendi tempo e cominci ad allenarti ad occhio nudo.
Ciao
Maurizio

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mauriziomarsigli ( at ) gmail.com
Tele: C8/CG5 goto superaccessoriato; ETX 70; EQ3 Bresser; WO 66 Zenithstar Petzvel ED OTA; Pentax 75 SDHF OTA; accessori vari foto visuali
Bino: Lidlscopio di ultima generazione (il peggiore dei 3)
Foto: Nikon D100; Canon 20Da; Panasonic DMC-LZ5; DMK31 mono; DFK21 color
Mini "Tele" con GPS, planetari, astrosoftware, CCD: Nokia N95 con due doppietti (6X e 8X) intercambiabili...

Assolutamente daccordo

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Dob 16" JB

---> DOBSONIANI <---

Galileo aveva anche altri cieli, e il suo 50mm rendeva molto più di un 50mm attuale.
Secondo me spendere dei soldi (per pochi che siano) per un giocattolo della lidl non ha senso; una volta vista la luna e saturno (con tutte le limitazioni del caso, vista la qualità obrobriosa della montatura) che altro ci fai? Probabilmente ti stufi, e il tele finisce in cantina... Inoltre il nostro amico ha detto di essere interessato al profondo cielo.. con 70mm cosa vedi?

Vabbè, ti re-invito a studiare un po' prima di acquistare il tele, e di contattare un gruppo di astrofili in zona per toccare con mano. Ciao

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Mattia


Dobson 600mm f3.6 autocostruito
Riflettore 200 f5 autocostruito su eq5
Rifrattore Acuter 90ED f10

Gruppo Astrofili Astigiani Beta Andromedae

Anche se sono un pivellino in materia mi sento istintivamente in sintonia con questi consigli.
Soprattutto quello di sviluppare capacità nella ricerca e visione e trovare la propria dimensione osservativa.
Per me l'osservazione del cielo è un momento di contemplazione e meditazione.
Non pretendo che sia così per tutti però posso caldeggiare il consiglio di cominciare senza troppe pretese ( specie negli ingrandimenti ).
Ulteriori sviluppi anche a livello di nuovi strumenti ( oculari o ottiche che siano ) secondo me riuscirai ad apprezzarli di più pittosto di un unica ed immediata soluzione scaturita da una premessa caotica.
un caro saluto e cieli sereni.......ce li meritiamo dopo questo lungo inverno

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stefanov