1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: lunedì 11 maggio 2009, 22:13 
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Iscritto il: giovedì 7 dicembre 2006, 23:07
Messaggi: 8592
Località: Leiden, The Netherlands
Mars4ever ha scritto:
Questo merita assolutamente! C'è il riassunto di tutto.


Di tutto il fantastico discorso (che ho trovato molto ben fatto, poco retorico e molto realista) la parte più interessante è quella in cui parla dell'opposizione, che mi trova enormemente d'accordo. Grazie del link.

_________________
Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.


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 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: lunedì 11 maggio 2009, 23:22 
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Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 14:35
Messaggi: 4615
Località: Padova
Lead Expression ha scritto:
Di tutto il fantastico discorso

:?:
Cita:
che ho trovato molto ben fatto

:?: :?:
Cita:
poco retorico

:?: :?: :?:
Cita:
molto realista

:?: :?: :?: :?:

Donato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: martedì 12 maggio 2009, 0:31 
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Iscritto il: sabato 21 marzo 2009, 23:21
Messaggi: 63
Località: Ripatransone
Tipo di Astrofilo: Visualista
mah..... il video è molto accattivante, ma travaglio quanti anni ha? A sentirlo sembra un sedicenne! E' arrivato il cavaliere, causa di tutti i mali della nostra bella e pura Italia? Forse dimentica le speculazioni di una classe politica che adesso nessuno ricorda piu' ma che ha creato veramente un sistema perverso che ha avvelenato il paese. E' sparita del tutto? L' ha travolta il terremoto dell' Aquila? Quello dell' Irpinia? Se Travaglio si guardasse un po' intorno, voltasse le sue forti spalle, forse si accorgerebbe che molti, oggi suoi adulatori, ormai ottantenni o piu' di condoni, mazzette e quant'altro hanno fatto il loro mestiere. Chi è venuto dopo ha trovato davvero un paese fatto di sabbia, case vuote dove gli sciacalli erano già passati facendo cadere per distrazione lo scudo, troppo erano presi dalle loro rapine! Non ricordo se fosse Nitetzske, ma da qualche parte ho letto che l' odio verso qualcuno nasce dal forte desiderio di essere come lui....

_________________
Stefano Pompei

Osservo con:Meade LigthBridge 12" Deluxe oculari: Meade 26mm 2" UWA 70°,Meade 16mm 1,25" SWA,Planetary 4mm 1,25" HR, meade 6,7mm 1,25" MA,Barlow meade 2x.



http://stefanopompei67.blogspot.com/
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 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: martedì 12 maggio 2009, 8:35 
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Iscritto il: venerdì 14 luglio 2006, 10:03
Messaggi: 291
Località: NON LO SO PIU' - L'Aquila
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Mah... su molte cose sono ovviamente d'accordo, ma su alcune proprio no...
intanto e' assolutamente fuorviante paragonare una città come L'Aquila, ma qualsiasi città storica italiana ad una qualsiasi città giapponese o californiana.
Il nostro patrimonio storico e' unico. E' difficile pensare a palazzi antichi fortemente antisismici.... diciamo che possono essere "messi in sicurezza", ma cmq con tutte le limitazioni che costruzioni del genere hanno.
Altro punto che non condivido.... "Terremotino" .... assurdo.
In molte zone dell'aquilano, l'accelerazione causata da questo terremoto ha raggiunto picchi
di 0,67g, cioe' doppi rispetto a quelli dell'Irpinia, tanto per fare un paragone.
Il grado Richter equivalente in alcune zone (le piu' devastate, per intenderci), e' stato
attorno al 7...
Direi che per qualsiasi centro storico italiano sarebbe difficile restare in piedi con questi numeri.
La prevenzione poteva e doveva essere fatta, evitando di continuare a costruire in zone
con terreni non adatti, mettersi sul chivalà in presenza di questo lunghissimo sciame sismico, etc. etc., ma questo terremoto e' stato realmente molto molto violento.
Ciao, Max


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 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: martedì 12 maggio 2009, 9:05 
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Iscritto il: venerdì 5 ottobre 2007, 7:00
Messaggi: 1899
Località: Baselga Pine' (TN) o Malga Stramaiolo
Io faccio moltissime ristrutturazioni nei centri storici, il problema dell' adeguamento non è semplice ì, innanzitutto le normative specifice di salvaguardia dei centri storici impediscono di poter eseguire degli interventi veramente efficaci, inoltre vi sono dei costi esorbitanti, da me ad esempio ci sono limitazioni anche sugli elementi strutturali, vedi quote dei solai, mantenimento delle murature perimetrali ecc ecc, insomma su una casa nuova il discorso è seplice ma in centro storico propio no......provate a demolire alcuni muri di spina con una mazza....certi si sbriciolano come il burro, la malta è cotta e negli impasti ci trovi dentro fieno e cirpame.....


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 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: martedì 12 maggio 2009, 14:27 
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Iscritto il: martedì 23 maggio 2006, 22:15
Messaggi: 119
Località: Montesilvano (pe)
maxdedeo ha scritto:
Mah... su molte cose sono ovviamente d'accordo, ma su alcune proprio no...
intanto e' assolutamente fuorviante paragonare una città come L'Aquila, ma qualsiasi città storica italiana ad una qualsiasi città giapponese o californiana.
Il nostro patrimonio storico e' unico. E' difficile pensare a palazzi antichi fortemente antisismici.... diciamo che possono essere "messi in sicurezza", ma cmq con tutte le limitazioni che costruzioni del genere hanno.
Altro punto che non condivido.... "Terremotino" .... assurdo.
In molte zone dell'aquilano, l'accelerazione causata da questo terremoto ha raggiunto picchi
di 0,67g, cioe' doppi rispetto a quelli dell'Irpinia, tanto per fare un paragone.
Il grado Richter equivalente in alcune zone (le piu' devastate, per intenderci), e' stato
attorno al 7...
Direi che per qualsiasi centro storico italiano sarebbe difficile restare in piedi con questi numeri.
La prevenzione poteva e doveva essere fatta, evitando di continuare a costruire in zone
con terreni non adatti, mettersi sul chivalà in presenza di questo lunghissimo sciame sismico, etc. etc., ma questo terremoto e' stato realmente molto molto violento.
Ciao, Max


La dicitura terromotino si riferisce al fatto che più in generale gli addetti al lavoro hanno più volte citato questo come un terremoto di non particolare potenza e ho notato che fuori regione è passato decisamente questo concetto (a proposito del binario di cui parlava Travaglio) ; tra l'altro Travaglio prendeva quindi spunto per attaccare così i costruttori (se il terremoto è debole perchè son cadute le case ? questa era il nesso); condivido tutto quello che hai detto: altro che terremotino, la terra si è spacata in 3 punti diversi in maniera seria in regione e sul velino continua ad allargarsi (vorrei far notare sempre che la stima della magnitudo del terremoto sta creando diversi interrogativi e da molte fonti si riporta essere di almeno 6.3 e non 5.8 e penso che tutti i testimoni dell'evento possano confermare che la stima fatta fino ad oggi fosse decisamente non credibile).


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 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: martedì 12 maggio 2009, 14:40 
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Iscritto il: venerdì 21 dicembre 2007, 13:49
Messaggi: 4574
Località: Roma / Amelia (TR)
Tipo di Astrofilo: Visualista
skado ha scritto:
maxdedeo ha scritto:
Mah... su molte cose sono ovviamente d'accordo, ma su alcune proprio no...
intanto e' assolutamente fuorviante paragonare una città come L'Aquila, ma qualsiasi città storica italiana ad una qualsiasi città giapponese o californiana.
Il nostro patrimonio storico e' unico. E' difficile pensare a palazzi antichi fortemente antisismici.... diciamo che possono essere "messi in sicurezza", ma cmq con tutte le limitazioni che costruzioni del genere hanno.
Altro punto che non condivido.... "Terremotino" .... assurdo.
In molte zone dell'aquilano, l'accelerazione causata da questo terremoto ha raggiunto picchi
di 0,67g, cioe' doppi rispetto a quelli dell'Irpinia, tanto per fare un paragone.
Il grado Richter equivalente in alcune zone (le piu' devastate, per intenderci), e' stato
attorno al 7...
Direi che per qualsiasi centro storico italiano sarebbe difficile restare in piedi con questi numeri.
La prevenzione poteva e doveva essere fatta, evitando di continuare a costruire in zone
con terreni non adatti, mettersi sul chivalà in presenza di questo lunghissimo sciame sismico, etc. etc., ma questo terremoto e' stato realmente molto molto violento.
Ciao, Max


La dicitura terromotino si riferisce al fatto che più in generale gli addetti al lavoro hanno più volte citato questo come un terremoto di non particolare potenza e ho notato che fuori regione è passato decisamente questo concetto (a proposito del binario di cui parlava Travaglio) ; tra l'altro Travaglio prendeva quindi spunto per attaccare così i costruttori (se il terremoto è debole perchè son cadute le case ? questa era il nesso); condivido tutto quello che hai detto: altro che terremotino, la terra si è spacata in 3 punti diversi in maniera seria in regione e sul velino continua ad allargarsi (vorrei far notare sempre che la stima della magnitudo del terremoto sta creando diversi interrogativi e da molte fonti si riporta essere di almeno 6.3 e non 5.8 e penso che tutti i testimoni dell'evento possano confermare che la stima fatta fino ad oggi fosse decisamente non credibile).


Se ti interessa, a pag. 21 di questo topic cercavo di chiarire la questione della magnitudo.

Sono d'accordo che non si può chiamare terremotino; oltretutto, è un evento avvenuto proprio in corrispondenza di una grande città, mentre spesso l'epicentro dei grossi terremoti è in aree poco abitate.

L'Irpinia che cita maxdedeo... beh, quello fu ancora più catastrofico (sfiorava magnitudo 7) sia come estensione dell'area colpita sia come durata dello scuotimento (più di un minuto). Il paragone delle accelerazioni dice poco perché gli strumenti di rilevamento allora erano pochi e nessuno era proprio sopra l'ipocentro come in questo caso. Però dopo l'Irpinia nessun evento in Italia è stato forte quanto questo.

_________________
Ci sedemmo dalla parte del torto, visto che tutti gli altri posti erano occupati.

Dobson GSO 10" con Telrad - Celestron CPC800 - Meade ETX-70
Panoptic 24mm - FF 19 mm - Hyperion zoom 8-24 mm - Genuine Ortho 5mm - Barlow Televue 2X - Astronomik OIII
Zwo ASI 120 MC


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 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: martedì 12 maggio 2009, 15:58 
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skado ha scritto:
(vorrei far notare sempre che la stima della magnitudo del terremoto sta creando diversi interrogativi e da molte fonti si riporta essere di almeno 6.3 e non 5.8 e penso che tutti i testimoni dell'evento possano confermare che la stima fatta fino ad oggi fosse decisamente non credibile).

Strano che, a distanza di tanti giorni, la stima del grado Richter sia "non credibile".
C'è da ricordare però che non esiste una correlazione diretta ed inequivocabile tra la magnitudo e gli effetti causati sulle costruzioni, i quali dipendono anche dal tipo di terreno sottostante.

Donato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: martedì 12 maggio 2009, 17:56 
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Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
maxdedeo ha scritto:
Altro punto che non condivido.... "Terremotino" .... assurdo.
In molte zone dell'aquilano, l'accelerazione causata da questo terremoto ha raggiunto picchi
di 0,67g, cioe' doppi rispetto a quelli dell'Irpinia, tanto per fare un paragone.
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attorno al 7...
Io ho sempre saputo che è stato di grado 5,8. Comunque la scala Richter misura l'energia totale emessa per cui non ha senso parlare di "grado equivalente" a seconda delle zone. Casomai volevi dire che siccome gli edifici erano stati fatti coi piedi, i danni sono stati come se fosse stato di grado 7, allora così ci capiamo!
Non l'ha inventato Travaglio che un terremoto analogo in Giappone non farebbe nemmeno un ferito, lo dicono tutti i sismologi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Terremoto....
MessaggioInviato: martedì 12 maggio 2009, 19:03 
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Mars4ever ha scritto:
Comunque la scala Richter misura l'energia totale emessa per cui non ha senso parlare di "grado equivalente" a seconda delle zone.

Infatti esiste la scala Mercalli che valuta le conseguenze sui manufatti e le percezioni della gente: per ogni terremoto c'è una sola magnitudo e diversi gradi Mercalli (a PD è stato percepito come II o III, a Roma magari IV).

Cita:
Non l'ha inventato Travaglio che un terremoto analogo in Giappone non farebbe nemmeno un ferito, lo dicono tutti i sismologi.

Il Giappone non ha certo i centri storici medievali italiani e tanta gente è rimasta sotto alle macerie di case costruite cento anni fa.

Donato.


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