Per l'acquisto del mio primo telescopio cosa mi consigliate?

fabio_bocci

Quando si chiedono consigli sui massimi sistemi del mondo è sempre così. Quando avrai comprato il telescopio prova a fare una richiesta tipo questa: "Quali oculari mi consigliate per il mio telescopio xxxyyy?" e vedrai...
Ciao!

tuvok

finalmente ho trovato la forza e i coraggio per leggere tutte le 8 pagine

.

devo dire che ho letto qualcuno che parlava di "guerre di religione" ma, in tutta sincerità, rispetto a quanto letto altre volte qua si è trattato solo di piccole scaramucce amichevoli (per fortuna

).

naturalmente dopo tutta la fatica della lettura anch'io voglio dare un consiglio, anzi piu' di uno:
innanzitutto consiglio a tutti i neofiti (e non solo) di provare ad utilizzare la funzione cerca nel forum, questi argomenti vengono ciclicamente riproposti e, senza polemica, le domande sono sempre uguali e le risposte pure.
in secondo luogo quoto il consiglio di parlare con astrofili e, soprattutto, di provare a mettere l'occhio sugli strumenti per decidere in maniera piu' consapevole.
non potendo fare cio' (o non avendone voglia) io, dovessi cominciare ad osservare stasera per la prima volta il cielo, non prenderei ne' un rifrattore ne' un dob ma un modesto c8 su una modesta eq5.
nel mercato dell'usato se ne trovano a ottimi prezzi e si ha a che fare con strumenti di facile utilizzo ed adatti un po' a tutte le esigenze.
e consiglio un c8 avendo a casa un dob da 30cm e un rifrattore da 8cm, quindi non potro' certo essere accusato di partigianeria

saturn55

tuvok ha scritto:

consiglio di parlare con astrofili e, soprattutto, di provare a mettere l'occhio sugli strumenti per decidere in maniera piu' consapevole

Giustissimo !!
La cosa piu' importante anche secondo me...rispetto a pareri sinceri...ma che qualche volta sono troppo personalizzati.

Bye

spok

saturn55 ha scritto:

Chi ha frequentato questo Forum da qualche anno ..si e' accorto di questa prerogativa...e cioe' quando un astrofilo ha bisogno di un consiglio...invece di sentire da Lui le sue esigenze , esperienze , voglie di impegnarsi, il cielo a disposizione, il tempo a disposizione.....e il denaro a disposizione...si finisce a vomitargli addosso milioni di parole sulle proprie esperienze e attrezzature , facendo un errore-mancanza fondamentale....quello di aiutarlo.

Alla fine ...se ci ha azzeccato ...lo ha fatto da solo e se ha sbagliato ...resta solo.

Penso che per il futuro sia giusto , mettere un pizzico da parte le Ns esperienze legate al Ns desiderio e avvicinarsi maggiormente a quello che "desidera" l'amico astrofilo.

ciao

Purtroppo è anche la mia impressione di completo neofita, in attesa del mio primo telescopio.
Questo e altri forum sono stati per me determinanti nella mia scelta, che è stata alla fine autonoma in quanto, se avessi dovuto comprare il telescopio in base alle opinioni di maggioranza, ora starei aspettando la consegna di un dobson. Invece aspetto dal corriere un bresser messier 130 su eq mon1.

Forse è sbagliato l'atteggiamento, come hai detto te. Un neofita chiede e gli si risponde in merito alla propria attrezzatura e ai propri gusti. Invece dovrebbe essere determinante altro, tipo la sua cultura, il denaro a disposizione, il sito da dove osserverà maggiormente, cosa vuole osservare etc... si pensa inoltre che quell'acquisto, a cui si appresta il neofita, sia quello definitivo. Come se di telescopi ne acquisterà 1 solo... in realtà non ho, nel mio caso, considerato come definitivo il telescopio che ho comperato. A maggior ragione si dovrebbe spendere il minimo possibile per avere il massimo delle possibilità di partenza per ogni settore, proprio perchè si è neofiti.
Invece continuo a leggere risposte tipo "se prendi il 130 anzichè il 150, le galassie sono solo macchioline o batuffolini" o "se vuoi fare foto devi spendere 1500 euro di tele altri 1500 di montatura". Come se vedere le galassie o fare buone foto sia determinante per un neofita... o almeno, non lo è per me. Se voglio vedere belle immagini delle galassie, oggi abbiamo internet che è piena di foto: abbiamo quelle fatte dai telescopi degli osservatori alle immagini di Hubble, e per i pianeti ci sono le foto delle sonde. Tuttavia non vedo perchè non provare a usare una piccola webcam per fare qualche esperimento, così per divertirsi o semplicemente per crearsi un piccolo diario di osservazione...

L127

Ciao,
ho letto anche io tutti gli interventi e forse - come dice tuvok - per questo mi sento autorizzato ad intervenire. In realtà lo faccio per cercare di capire meglio queste ultime considerazioni riprese da Spok.
A parte alcune eccezioni, dettate credo dall'entusiasmo per il proprio strumento, ad ogni neofita che chiede consigli viene sempre chiesto da dove osserva e quanto è disposto a sacrificare il suo tempo per le uscite oltre che, ma questa domanda è quasi sempre tropppo precoce, cosa intenderà osservare. La chiarificazione, perlatro parziale, avviene sempre dopo due tre risposte ed è da lì in avanti che si può cominciare a ragionare di quale telescopio acquistare.
Inoltre il consiglio è sempre accompagnato dal suggerimento di frequentare un'associazione astrofili vicino casa e di prendere confidenza con vari strumenti e, particolare non meno importante, con il cielo ad occhio nudo.
Ecco, statisticamente mi sembra che questo schema si ripeta quasi sistematicamente e non sono molto d'accordo nel dire che si consiglia di spendere tanto e subito; semmai si mette in guardia nel dire che la spesa iniziale è appunto solo iniziale e se uno vuole approfondire un campo dovrà dotarsi di accessori e/o strumenti ulteriori.
Dico questo senza nessuna polemica ma, anche se intervengo poco, leggo con una frequenza quasi giornaliera i post, specialmente in neofiti, e non mi sento di sanzionare così duramente chi continua - nonostante il mancato uso del tasto "cerca" (e sono due le citazioni di Tuvok, sarà preoccupante? :lol:

) - a sforzarsi di dare risposte articolate e coscienziose.
Se poi esce qualche discordanza nell'ambito del ragionamento sugli strumenti ciò è dovuto proprio al fatto che non esiste un tubo tuttofare e ognuno riporta la prorpia esperienza anche se, ripeto, accade spesso di vedere consigliate configurazioni che non si possiedono.
Tutto ciò detto, usiamo gli strumenti che abbiamo e saremo tutti felici :lol:

Luca

Peter

Oops... scusatemi...

spok

L127 ha scritto:

Se poi esce qualche discordanza nell'ambito del ragionamento sugli strumenti ciò è dovuto proprio al fatto che non esiste un tubo tuttofare e ognuno riporta la prorpia esperienza anche se, ripeto, accade spesso di vedere consigliate configurazioni che non si possiedono.

Dal poco che ho capito, in realtà esiste il tubo tuttofare, ma non è alla portata economica del neofita. Molte volte ho letto che il celestron C8 (cioè uno SC) è mediamente adatto a tutto e specializzato in niente, oltre che essere facilmente trasportabile e adattabile (con buona montatura) alla astrofotografia.

Il problema è il prezzo.

Anche usato, un C8 rimane uno strumento molto caro rispetto al più abbordabile newton 130/900.

L127

spok ha scritto:

Dal poco che ho capito, in realtà esiste il tubo tuttofare, ma non è alla portata economica del neofita. Molte volte ho letto che il celestron C8 (cioè uno SC) è mediamente adatto a tutto e specializzato in niente, oltre che essere facilmente trasportabile e adattabile (con buona montatura) alla astrofotografia.
Il problema è il prezzo..

Beh, diciamo che è uno dei migliori compromessi, ci si fanno molte cose e c'è da divertirsi per anni, ma questo vale anche per un newton da 8" secondo me.

spok ha scritto:

Anche usato, un C8 rimane uno strumento molto caro rispetto al più abbordabile newton 130/900.

Su questo sono assolutamente d'accordo; lo consigliarono anche a me quando ho iniziato ma mi è sembrata una spesa eccessiva per iniziare e a quei tempi in rapporto costava molto di più.
Il fatto è che se è vero che un domani si potrebbe correre il rischio di fare una spesa doppia è molto più alto - sempre secondo me - quello di investire troppo e subito su una passione che spesso è teorica e che va sperimentata sul campo. Ecco perchè sconsiglio sempre i giocattoli o i "mirabolanti" strumenti che ti danno 1500 ingrandimenti ecc. quelli sicuramente ti tolgono la passione :wink:

Un newton 130 è stato in passato per molti di noi un sogno e un punto di arrivo (se ti capita vai a sfogliare il libro di Ferreri "Come osservare il cielo col mio primo telescopio"), quindi per quel che conta la mia opinione hai fatto un ottimo acquisto. Ora però devi usarlo a fondo.

Luca

Peter

Ciao Massax_Alex e benvenuto anche da me!

Se io posso darti la mia opinione... e sono certo che ci saranno che non sono d'accordo con me, ma è la mia opinione dopo quasi 30anni d'esperienza con tutti i tipi di telescopi... penso che il migliore strumento per cominciare è davvero un Dobson di 20-25cm. Per queste motive:

1. Trasportabilita e montaggio facilissimi. Prende 5 min e sei pronto per osservare.

2. Montatura altazimutale. Si, con un Equatoriale puoi seguire con spostare un'asse e non due. Ma credemi, un buon Dob si sposta con un dita ed è nessun problema per seguire oggetti, anche ad un ingrandimento di 400x come faccio spesso col mio 18". E c'è già qualcuno che ha detto che una montatura Equatoriale non è così facile da montare?...

3. È vero che devi collimare un Newton. Però, con un tubo fisso non è tanto importante perchè tiene la sua collimazione bene.

4. Apertura. Questa è, a parte della qualità del cielo, la cosa la più importante per un astrofilo. Parlo in generale perchè è vero che per la pianetaria possiamo discutere. Ma un 20-25cm non è mica tanto sensibile al seeing, particolarmente se lo confrontiamo con un 15cm. Un 46cm è altra cosa. Ma non è lo scopo in questo caso, oppure si...? Un 20-25cm è una bomba sulla planetaria, e soffia via tutto 10-15cm (rifra/Newt) sul Deep. Un 25cm ha 2,8x più di apertura! Es. con un 15cm, deve avere un cielo ottimo ed un filtro UHC/OIII per potere vedere la nebulose del Velo. Con un 25cm, è facilissimo. Un altra "storia" è che con un'apertura grande, non puoi osservare sotto un cielo illuminato. Osservo col mio 18" (46cm) sotto un cielo che è molto lontano del migliore. Vuoi confrontare l'immagine con quella di un 15cm? Lo sfondo è blu/grigio e non nero. Ma cmq posso già (quasi) vedere le stelle individuali della via lattea!

Il solo svantaggio è che un Dob non è adatto alla fotografia. Invece, se vuoi veramente, puoi sempre mettere il tuo tubo ottico su una buona montatura ed avrai il migliore strumento per la fotografia che puoi immaginare.

E finalmente, non è nessun problema per trasformare un Dob in un Go-To. Uno Sky Commander costa +/-500€ tutto incluso. Per me, è un dei migliore accessori che ho mai comprato. Cercare prende secondi e non minuti. Che vuole dire che spendi molto più di tempo per osservare al posto di cercare. E lo Sky Commander mi mostra ogni notte nuovi oggetti che sono meravigliosi ma che non conoscevo prima.

Beh... lo vedi... sono un Dobsonista per sempre!... :lol:

Spero che non ti ho confuso troppo.

Ciao!

Peter

AndreaF

da appartenente alla famigerata e vituperata setta dei dobsonisti (o dobsonari se detto dai nemici rifrattoristi ed equatorialisti) :wink:

posso solo aggiungere tre cose a quanto gia detto da peter:

1) usare un dobson è divertente! lo metti a terra e lo sposti in giro per il cielo con un dito ad osservare oggetti che magari stanno ai quattro angoli del cielo...
2) usare un dobson è istruttivo in quanto ti costringe a conoscere il cielo più che lo strumento
3) non esistono solo i dobson da 50cm con scaletta e rimorchio allegati, si parte dai 7cm e si sale...

detto questo un bel newton 130 su equatoriale credo possa dare molte soddisfazioni ad un neofita ed è quindi IMHO una buona scelta se fatta con cognizione di causa

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