Canon Eos: Dark uguali con o senza filtro modificato?

gimmi

Pietà, non riesco neppure a finire di scrivere un messaggio corto come quest

Teo66

gimmi ha scritto:

Pietà, non riesco neppure a finire di scrivere un messaggio corto come quest

Comunque la funzione "ottimizza" io la uso con Iris, di solito rende molto più efficace il dark e evita la formazione di rumore "a pioggia".
Come dice Gimmi basta selezionare una zona senza stelle e nebulose di un light frame e spuntare l'opzione "ottimizza" nella finestra di sottrazione dei dark.
Io lo avevo già segnalato in qualche post sul rumore "a pioggia" ma non è che mi avevano caxxto molto :mrgreen:

Ciao

jasha

In effetti Solomon spiega tutto tranne le sue ragioni per cui non usa la spunta su "ottimizza"
Proverò!

renard

Cita:

Io lo avevo già segnalato in qualche post sul rumore "a pioggia" ma non è che mi avevano caxxto molto

Non è vero, io ascolto sempre i suggerimenti che mi dai, anche se magari non li metto in pratica nel giusto modo :mrgreen:

Riguardo all'ottimizzazione del dark frame, il manuale di Astroart dice che per utilizzare quella funzione bisogna usare un light e un dark solo dopo aver applicato a entrambi un bias, sottolinea di non usare assolutamente un dark senza bias. Nella versione tradotta da Renzo della guida Solomon non è più prevista l'acquisizione dei bias e quindi potrebbe essere quello il motivo per cui non applicare l'ottimizzazione.
Roberto

Pite

Beh, se Gimmi non ha tempo di fare una guida, potresti aggiungerla tu (Renzo), come considerazione personale nella tua traduzione!!!!
Teo, mi era sfuggita!

Grazie a tutti.... finirò mai di ottimizzare il prcesso elaborativo??????

Renzo

Pite ha scritto:

Beh, se Gimmi non ha tempo di fare una guida, potresti aggiungerla tu (Renzo),

gimmi

la risposta di renzo è ineccepibile.
Dunque:
1) il flat non centra niente nel processo diottimizzazione.
2) in sintensi la matematica del processo di ottimizzazione è come segue:

Lcal = Lraw - Dark

dove Lcal = Light frame calibrato
Lraw = light frame non calibrato
Dark è il Dark frame CON bias

L'idea è quella che se ci sono piccoli cambiamenti tra il dark noise al momento della presa dei dark e dei light al primo ordine (leggi, in prima approssimazione) tutti i pixel del dark verranno modificati in modo uguale mediante un fattore moltiplicativo. Per esempio, se ogni 5 gradi (supponiamo, è un numero di fantasia) la carica accumulata per origine termica raddoppia, possiamo immaginare che se il cambiamento di temperatura è 1 grado la carica cambierà del 20%. Tuttavia (E QUESTO E' IMPORTANTE) la parte del segnale di dark che cambia è SOLO quello di origine termica, mentre il dark è:

Dark= DarkTerm + Bias

quindi il coefficente va applicato solo sulla parte termica del segnale di dark.

In pratica la calibrazione adattiva sarà:

Lcal = Lraw - Bias -alfa(Dark-Bias)

Se alfa =1 (sottrazione non adattiva) si vede come i due termini di bias spariscono, in quanto il bias è già contenuto nel dark. Siccome Jim era pigro (ne abbiamo discusso!) si risparmiava i bias. Se alfa <> 1 chiaramente i bias vanno sottratti separatamente.

Alfa viene calcolato in vario modo....

spero utile, ci, gi

Pite

Renzo ha scritto:

Pite ha scritto:

Beh, se Gimmi non ha tempo di fare una guida, potresti aggiungerla tu (Renzo),

Ho come l'impressione che l'idea non ti sia piaciuta!

Grazie Gimmi per la spiegazione...

jhonny81

se mi è permesso volevo confrontarmi con voi su questo ragionamento utile per chi vuole fare librerie di dark a diverse temperature, l'idea non viene da me ma da Giovanni Cortecchia e confermato su un manuale trovato sulla rete "teoria della calibrazione" visto che il bias e constante e il rumone termico è proporzianale al tempo di integrazione, una volta sottratto il bias dal dark, si possono fare delle integrazioni del dark a un tempo stabilito molto superiore al tempo di integrazione del light frame, prima di andare a sottrarre il dark dal light lo si deve dividere per ottenere lo stesso tempo del light con l'accordimento di togliere il bias su ogni dark e su ogni light frame.

cioè:
light frame 10min
dark 40 min
40/4=10 min

elaborazione che si dovrebbe fare è la seguente:
dark - bias
master (dark-bias)
light frame - bias
mater (dark-bias) / x
(light frame-bias) - (dark-bias/x)

siete daccordo?
scusate se mi sono dilungato. :mrgreen:

gimmi

Non è una buona idea. L'assunzione che il dark scali linearmente per tutti i pixel è vera solo in prima approssimazione. Meglio non sfidare la sorte e ottenere i Dark nelle condizioni più simili possibili ai light.
Seconda osservazione. Se si crea un dark molto lungo alcuni dei pixel + caldi saranno certamente spinti oltre la saturazione. La divisione del valore di questi pixel produrrà un risultato privo di ogni utilità.

ciao gi.

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