1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ciao a tutti,
stavo pensando all'acquisto di una camera a colori per riprese planetarie, che rappresentasse anche un salto di qualita' rispetto alla mia vecchia Vesta Pro, che tra l'altro ha grossi problemi con Windows Vista. Io stavo pensando ad una DMK a colori USB 2.0, tipo:

*Risoluzione 640x480: DBK21AU04.AS o DFK21AU04.AS (raw/non raw)
*Risoluzione 1024x768: DFK31AU03.AS o DBK31AU03.AS (raw/non raw)

ma, naturalmente, sono aperto a considerare altre alternative (es. le Lumenera che pero' sono molto costose).

Domanda 1: che cosa ne pensate di queste camere? Avete qualche suggerimento o ci sono cose cui dovrei prestare particolare attenzione?

Domanda 2: che differenza c'e', per i sensori a colori, tra formato raw e non?

Grazie in anticipo,

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Emmanuele Sordini
- ° -
Sito Internet personale: https://www.bloomingstars.com

Credo che tu abbia sbagliato sezione.

Dovresti postare in " Astrofili " , se non erro.

Ciao.

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IOptron iEQ45 PRO
MEADE ACF da 30cm.
Asi120-s +Asi 224 Mc.

Si riparte!!!!!

http://www.astrobin.com/users/AngeloGentile/

Invero mi era venuto il dubbio. Moderatori, potreste cortesemente spostare il thread?

Grazie,

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Emmanuele Sordini
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sono d'accordo anch'io che la sezione piu' giusta sia "astrofili"

provvedo.

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qa'plà!
Radical chic certified

Ciao Emma.
E' più di un mese che penso la stessa cosa...
Anch'io mi voglio comprare un CCD planetario a colori. Il motivo è che, a mio avviso, non c'è quella differenza che giustifica ormai l'utilizzo di filtri oltre al fatto che l'incostanza del seeing spesso non ti aiuta con la tricromia. Infine c'è sempre la giusta possibilità di buttar dentro una luminanza in bw.
Io mi sono orientato proprio sulla DMK usb e nel caso specifico la 21. Infatti il formato maggiore, anche se puoi sempre applicare il roi, di 1024X768, non giustifica l'aquisto a meno che tu faccia riprese a bassa focale per raggruppare i vari satelliti. L'unico dubbio è Giove. Infatti con la mitica Vesta, e quindi anch'essa a 640X480, ricordo una sera fantastica che provai una 15m di focale ed in quel caso il quadrante era appena sufficiente. Però, parlando in soldoni, quando mai capita una serata dove da pazzo si riprende Giove a 15m di focale?????
Il mio consiglio ricade quindi sulla più piccola 21, che anch'io mi comprerò quanto prima!
Raf

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"Non basta guardare,
occorre guardare con occhi che vogliono vedere,
che credono in quello che vedono..."
(Galileo Galilei)
"L'agitazione atmosferica è il limite alla
risoluzione dei telescopi" (Newton)
"Siamo surfisti del seeing,
aspettiamo l'onda giusta" (Raf)

In effetti, la mia domanda e' scaturita proprio da considerazioni simili alle tue; del resto per il B/N ho gia' la Lumenera Lu075M che fa la sua porca figura!

Ieri sera per esempio ho tirato fuori il C11 e verso mezzanotte mi sono messo a riprendere Saturno: il seeing faceva talmente schifo che sembrava l'avessero messo in una piscina! E allora mi sono detto: in queste condizioni ma chi me lo fa fare di sbattermi con i filtri?


Consiglio accolto, anche perche' da buon genovese non mi dispiacerebbe risparmiare 200 Euri!
Un paio di domande supplementari:

1) Che differenza c'e' fra camere RAW e non?

2) Nei rari casi in cui volessi fare una compositazione LRGB aggiungendo una ripresa in B/N, magari ottenuta con la Lumenera, come si fa a gestire il fatto che le due camere hanno scala di immagine diversa (stesso numero di pixel ma di diverse dimensioni)?

Grazie,

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Emmanuele Sordini
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Le camere DFK hanno un filtro IR Cut integrato davanti al sensore mentre le DBK no. Per il resto se non sbaglio queste due camere sono uguali. In entrambe è possibile inviare verso il PC immagini con codec BY8 (RAW) che andrà elaborato a posteriori per avrere l'immagine a colori, oppure con codec UYVY che è già a colori, ma non può raggiungere il massimo del framerate possibile (la 21 ad esempio arriva al massimo a 30fps con UYVY mentre arriva a 60fps con BY8).


Componi normalmente l'immagine a colori e quella monocromatica, quindi scala, trasla e ruota l'immagine a colori in modo che si sovrapponga esattamente alla monocromatica. A questo punto usa l'immagine a colori per colorare la ripresa monocromatica.

Ciao Emma,
in realtà è un pò che cerco di scriverti ma per un verso o l'altro finisco sempre con il chiudere il portatile prima dell'invio
Veniamo al dunque per quello che in realtà riesco a dirti.
Diciamo che concordo con Ivaldo e giustamente la differenza fra RAW(canali grezzi) e non è proprio che la prima versione necessita obbligatoriamente di una interpolazione di colori (bayer per l'appunto) successiva alla ripresa. Detto così allora sorge il dubbio sulla reale differenza fra le due e cioè DFK e DBK.
Come giustamente faceva presente Ivaldo, le DFK hanno già il filtro IR-CUT e non necessita quindi il suo utilizzo aggiuntivo nelle riprese. Al contrario la DBK non lo possiede.
In realtà ho cercato seriamente di informarmi sui due prodotti e sto ancora aspettando un'email dall'IS sulle vere diversità.
Per quello che ho potuto capire, la DBK sforna una luminanza ovviamente contenente i dati RGB in quanto "filtrati" dal "reticolo" RGB, per così dire. Questa soluzione crea però problemi di reale elaborazione con spesso i classici effetti di pixelatura dovuti a parametri non giustamente selezionati.
Mi sono chiesto quindi il perchè di tanta post sofferenza ed ho incominciato a chiedere alcuni pareri sia a negozianti che utenti che la possedevano.
Tutti, e dico tutti all'unisono, sconsigliano vivamente la DBK per i problemi suddetti. Parlano invece egregiamente della DFK!!!
Quest'ultima sforna immagini in tricromia facilmente elaborabili con le solite tecniche iris/registax.
Aggiungo che le mie migliori riprese planetarie le ho fatte con una Vesta Pro compressa. Il salto con la DFK sarebbe già alto, con evidente minor rumore dovuto alla non compressione dei frames!!!

Per quanto riguarda la luminanza, anche come in questo caso dovrai fare come ha scritto Ivaldo e cioè ricampionare l'immagine. Sicuramente dovrai anche ruotarla e con uno dei tanti software di elaborazione lo farai agevolmente. A meno che ti prendi una BFK31 ed allora hai risolto con la campionatura ma non con l'eventuale rotazione.

So che tecnicamente ci sono altre considerazioni da fare, come ad esempio la possibilità di vedere in RGB pure con la DBK a discapito però per l'elaborazione che non è così intuitiva.

Infine ti dico che io mi prenderò una DFK!!! Sono incerto se la 31 ma visto il prezzo diciamo che al 90% mi prenderò una 21.

Stammi bene.
Raf

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Emma se ti interessa ho aperto un altro argomento dbk vs dfk dove ho finalmente chiarito la cosa...
viewtopic.php?f=3&t=36691
Saluti a tutti.
Raf

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"Non basta guardare,
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Posseggo una DFK31, sarei interessato a sfruttare la possibilità delle riprese in BY8 (Raw) per aumentare il framerate. Come si fa poi a elaborare l'immagine per riconventirla a colori? Ci pensa Registax?
Grazie per l'attenzione