1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

salve a tutti!

sto iniziando a provare una flatbox per arricchire di flat field le mie risprese con eos 300d e atik 16hr.
quello che posto è un flat eseguito con la atik e tempo di esposizione di 0,3 secondi. come vi sembra? inoltre: come faccio in maxim a vedere il valore medio dei pixel in adu (so che un flat fatto bene dovrebbe stare tra il 50 ed il 75% del picco massimo del ccd, giusto?)?

grazie

Lorenzo

Ciao Lorenzo
mi spiace che i più esperti non siano ancora intervenuti ad esprimere il loro giudizio che, da un punto di vista egoistico, è importante anche per me.
Mi pare che il flat sia simile a quelli che ottengo io, forse con meno vignettatura, ma eccessivamente granuloso rispetto ai flats già visti sul forum. Non so se questo sia un bene o un male, spero che ti/ci arrivi qualche opinione più tecnica e professionale.
Cari saluti.

Geppe

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"Nessuno può estinguere gli astropoeti"
"Viva gli astropoeti, vivi, morti, ma non certo estinti"

Ciao, c'è qualcosa in questo flat che non mi convince.
La caduta di luce non è distribuita sui bordi, ma su una lato ed in basso..... forse la flat box è piccola rispetto all'obiettivo, o forse è stata inclinata in maniera strana producendo un illuminazione non uniforme
O forse è il CCD che è leggermente inclinato rispetto al piano ottico...
Sulla granulosità dell'immagine, per ridurla meglio usare una media di più riprese flat e non una singola posa, altrimenti rischi di aumentare il rumore delle immagini a cui lo applichi.
Sui corretti tempi di esposizione vi sono diverse filosofie e l'argomento è stato discusso più volte nel forum.... quindi basta cercare queste informazioni tra i vari post.

Su Maxim non ne ho idea perchè non l'ho mai usato, però sicuramente qulcuno più esperto potrà offrire informazioni più precise delle mie

Cieli sereni

Paolo

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Fotografo con Canon EOS 1000D su RC GSO 8" focale 1600mm.
''Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma riguardo all'universo ho ancora dei dubbi'' (Albert Einstein)

Ciao, qui potrai trovare uno spunto su cui ragionare per i flat, non sono certo che il flat corretto stia tra il 50/75% della saturazione in adu, ho notato che molti di quelli che hanno sensori Antiblooming-interlinea come il tuo hanno tratto grandi benefici dall'eseguire il flat come sottoriportato, considera che per esperienza personale addirittura con questo tipo di sensori i flat vanno eseguiti a seconda del background di fondo cielo al quale sono fortemente correlati, onde evitare controvignettature (non certamente con saturazione al 50% o 30.000 adu) buon esperimento.

http://astrofotografia.uai.it/video/Flat/Flat.htm

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Takahashi Epsilon 180--CCD Starlight Xpress SxvH9--CCD FLI ML4022--
Tele Guida Televue 60--CCD guida Lodestar--Montatura CGE

Dico la mia:
1) per quanto riguarda la storia dei sensori con antiblooming è tutto vero: ad alti valori di illuminanzione il sensore tende a diventare non lineare. Quindi, la cosa saggia da fare è misurare la linearità del tuo sensore.
Fotografa il flat a valori di illuminazione costante con pose crescenti. Fai un bel grafico dove plotti in ascissa il tempo di espozsizione e in ordinata la luminanza media di una piccola area al centro. La relazione dovrebbe essere lineare e poi si inizia ad abbattere in corrispondenza o del clipping (saturazione) o di eventuali altre non linearità. Il tuo flat dovrebbe essere esposto al di sotto dell'abbattimento della linearità

2) concordo con il fatto che il tuo flat ha un sacco di noise. La via è sempre la solita: mediare molti flat e molti bias. Più è meglio

3) l'assimmetri può essere dovuta a 3 ragioni, non necessariamente escludentesi a vicenda:
a) irregolare illuminazione
b) qualche problema ottico (generalment collimazione) che causa l'assimmetria
c) luci parassite che alterano la distribuzione del flat.

Infine ti ricordo che con aperture numeriche elevate le reflex mostrano l'ombra dello specchietto e dei bordi del pozzetto in fondo al quale è messo il sensore.

Buona fortuna, gimmi

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Gimmi
http://www.collectingphotons.com

grazie a Giovanni e a Gimmi per le risposte.

se ho ben capito il video linkato da Giovanni, il consiglio è quello di eseguire il flat dopo aver valutato i frame ripresi, cioè fare di volta in volta dei flat tagliati su misura per quelle riprese.

mi pareva di aver capito invece da discussioni precedenti che si potesse individuare un tempo di esposizione standard che potesse andar bene in tutti i casi....

Boh!! sta roba sta diventando troppo complicata per la mia pazienza!!

Lorenzo

Ciao, esatto, ti faccio un esempio, diversi giorni fà ho fatto una foto alle pleiadi, ho ripreso la sequenza rgb con 120sec. per frame, poi per curiosità ho fatto una serie da tre a 180 sec., alla fine ho eseguito i flat provando in diretta l'effetto come da tutorial, ebbene, il flat molto ben corretto per il 180sec. controvignettava molto sul 120 per il quale ho dovuto ridurre i tempi del flat per ottenere il corretto intervento.

Comunque non è complicato, basta prenderci la mano.
Considera che questo faciliterà enormemente la successiva elaborazione delle immagini.

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Takahashi Epsilon 180--CCD Starlight Xpress SxvH9--CCD FLI ML4022--
Tele Guida Televue 60--CCD guida Lodestar--Montatura CGE

ok, questo per le ccd.
invece per le reflex digitali vale sempre il discorso di mettere su av e poi dare uno stop in meno di esposizione?

Lorenzo

Di regola sì. Però ovviamente vale nel caso in cui si sfrutti tutta o quasi la dinamica del sensore.
Se faccio esposizioni da 30 secondi a f/10 un flat con le caratteristiche di -1 stop rispetto all'esposimetro sarebbe come un faro.

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Cieli sereni da Renzo


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Il titolo del topic non è un optional. Usiamolo bene!

grazie a tutti quelli che sono intervenuti finora.

sento di avere le idee un pò più chiare, ed appena possibile (meteo e lavoro permettendo) cercherò di mettere in pratica quanto mi avete insegnato

di nuovo grazie!

Lorenzo