Giove con un Rifrattore da 155 mm

zandor

Piccolo OT . Che Paolo non abbia dei metodi diplomatici questo è vero,anche io sono stato oggetto di quealche suo apprezzamento,pero' penso che il suo modo di porsi sia proprio del suo carattere, ora questo non giustifica certe uscite pero' sarebbe un peccato per mè se lasciasse il forum perche' il suo apporto è prezioso ed è comunque molto preparato .

Angelo Cutolo

daniela ha scritto:

Riguardo alla moderazione, eccetera, eccetera

Daniela, tu che valore dai all'educazione? Inteso nella maniera di scrivere in un forum?

Sergio E.

diglit ha scritto:

allora facciamo così,

così come sono stato invitato a partecipare a questo forum, molti mesi fa, mi autoinvito a uscirne. Avrete un castigatore in meno (ma sì, va bene così, continuerete a credere in ciò che volete).
In fin dei conti un forum è come un dibattito in aula magna, chiunque porta il proprio contributo quando vuole farlo. A un certo punto ci si rende conto che il proprio di contributo non è più in sintonia con le esigenze dell'assemblea e si preferisce uscire a fumare una sigaretta. E poi a cambiare assemblea o a non cercarne altre.
Saluto comunque tutti, detrattori e non, auguro ai moderatori buona fortuna nel loro difficile compito, e vita prospera e felice a un forum che, con tutte le sue briglie e i suoi "non si può dire questo", è e resta uno dei più attivi e numerosi in Italia, e quindi le sue buone ragioni le ha sicuramente.
L'animo umano, così come quello del suo esemplare più alto (l'artista), è camaleontico come amava ripetere Leon Battista Alberti.

good night, and good luck.

Paolo

E uno.

Sergio

roteoctober

Sergio E. ha scritto:

E uno.

Sergio

E certo e quando arriviamo all'ultimo chiudiamo il forum....

xchris

Daniela, riceverai presto una risposta in merito a quanto hai affermato.

Non ho il tempo materiale per risponderti in modo adeguato.

Intevengo perche' il topic sta prenderndo una piega sempre piu' brutta.

A - Paolo ha richiesto formalmente di essere cancellato dal forum via MP e come da regolamento ho provveduto.

B - Sergio.
Il tuo commento non puo' essere accettato per tanti motivi.
1 - Paolo non ha facoltà di rispondere e credo te ne direbbe 4.
2 - Lo spirito del forum e' quello di offrire un luogo di incontro e si cerca sempre di arrivare ad una soluzione pacifica, per il bene della comunità.

Quindi, a scanso di equivoci, evita questi commenti altrimenti sarai il numero DUE.

Spero di essere stato chiaro, altrimenti contattami via MP.

Prego tutti di astenersi da commenti del genere.
Grazie!

Vale75

zandor ha scritto:

Piccolo OT . Che Paolo non abbia dei metodi diplomatici questo è vero,anche io sono stato oggetto di quealche suo apprezzamento,pero' penso che il suo modo di porsi sia proprio del suo carattere, ora questo non giustifica certe uscite pero' sarebbe un peccato per mè se lasciasse il forum perche' comunque il suo apporto è prezoso ed è comunque molto preparato .

Sono d'accordo sia per la sua esperienza sia per la sua arroganza dovuta forse alla sua reale fragilita'.
SI e' ben capito che questo topic e' la continuazione dell'altro (molto interessante ) con altro nome.

Forse bisognerebbe provare gli strumenti e le loro potenzialita' sul campo affiancandoli e nn solo spanne e ideologie.
In molti dicono "il mio" , "i nostri" vincerebbero "ieri oggi e sempre" in qualsiasi serata senza controprove, ma solo con supposizioni dall'alto del loro "olimpo" come gia' accennato.
Nn e' una sfida, solo confronto e prove reali fatte sul campo e nn sullo schermo di un pc o simulazioni digitali.

Per quanto riguarda la diaframmatura sono d'accordo completamente coi rifrattoristi che nn si ottiene un APO ....ma un riflettore NN ostruito e rimarra' un conpromesso.

Diaframmando il mio 18" a 18,5 cm si ottiene una migliore stabilita' d'immagine e incisione, ma nn sara' MAI come uno nato tale e grandi vantaggi nn si ottengono..............diciamo che e' quasi un accontentarsi.
Lo stesso vale x il C9 che diaframmato a 75mm diventa peggio di un 70ino cinese di basso costo.
La piena apertura e' risoluzione .........in stand by pronta per i momenti di seeing migliore.
la cosa invece, che nn mi piace e' l'arroganza di 2-3 elementi che rende la libera conversazione , in un mattatoio solo in attesa di essere chiuso.

Con giove neanch'io ho avuto modo di puntare lo specchione come peter,quindi nn posso riportare impressioni reali e nn ipotetiche, mentre col C9 ammetto che le mie migliori osservazoni si attestano circa a quelle del filmato..........nn di piu'.

Ciaoo

Peter

Devo infatti aggiungere che anche a me non piace l'immagine diaframmata e che preferisco usare tutta l'apertura. Solamente una volta su Marte il tele diaframmato alla metà era leggermente meglio perchè il seeing era cattivo questo giorno ed a ingrandimento più basso il pianeta era troppo chiaro.

Questo detto, un apertura diaframmata a 20cm, resta sempre 20cm senza ostruzione. Certo, consideriamo che uno specchio non riflette tanta luce che passa attraversa una lente APO e che c'è una perdita di luce. Ma un apertura di 20cm resta cmq 2x più grande che un apertura di 15cm. Ed ancora trovo l'immagine diaframmata troppo scura e non mi permette di "zumare" tanto sull'oggetto.

Magari ho troppo l'immagine del 10cm APO nella mia testa e che c'è una grande differenza col 15cm. Hmmm...

Ciao!

Peter

Pilolli

daniela ha scritto:

...Riguardo alla moderazione, non sono certo qualificata a parlarne; certo che non passa inosservato che si tollera che entita' come MiriamZ scrivano commenti offensivi di tutti i generi senza essere bannati, o che un utente che commercia ottiche offra tali ottiche in vendita http://forum.astrofili.org/viewtopic.php?t=26551 nonostante questo sia esplicitamente e inequivocabilmente vietato dal regolamento, il tutto due giorni dopo essere stato richiamato da un moderatore http://forum.astrofili.org/viewtopic.ph ... c&start=30 non una ma due volte http://forum.astrofili.org/viewtopic.php?t=26492 in seguito alla segnalazione pubblica di un utente che delle continue sollecitazioni commerciali nel forum http://forum.astrofili.org/viewtopic.php?t=25977 non ne poteva piu' (altri utenti hanno avuto dei problemi per molto meno, ad esempio per non aver accorpato le proprie inserzioni in un unico annuncio). In ogni caso non sono certo io qualificata, ne' a discutere la moderazione del forum, ne' tantomeno a commentare sulla preparazione di altri utenti, anzi, colgo l'occasione per scusarmi con coloro ai quali ho fatto venire il dubbio che la propria ottica non fosse di assoluta eccellenza.... anche se sono d'accordo col mauro da lio che se due ottiche hanno performances estremamente diverse, le differenze riconducibili allo schema ottico sono relativamente poche, quelle riconducibili a problematiche termiche sono parecchie e largamente sottovalutate, e quelle relative alla qualita' delle ottiche, purtroppo, esistono eccome.

Ho pensato di cogliere lo spunto sulla moderazione offerto da Daniela per chiarire alcune cosette ma dato che sarebbe OT in questo messaggio, è stato messo qui:
http://forum.astrofili.org/viewtopic.ph ... 528#322528

Saluti

Vicchio

Peter a proposito degli specchi diaframmati mi sembra più realistica una proporzione 2 a 1,5 nel senso che un'apertura libera da ostruzioni di 20 cm può essere equivalente, come prestazioni, a un apo da 15 cm e nella migliore delle ipotesi, questo prendendo per buono che uno specchio con diaframma eccentrico abbia le stesse prestazioni di un riflettore non ostruito, cosa che temo invece non sia vera per le motivazioni ben spiegate da Daniela.
Sono dell'idea che un buon newton con un diaframma eccentrico di 20 cm sia paragonabile ad un apo da 5", sai cosa facciamo ? Quando avrò il mio Apo da 5" vieni giù con una cassa di birra e il PeterDob e ce la spassiamo con giove :lol:

Mi dispiace che Paolo se la sia presa così... :cry:

speriamo sia solo un periodo di maggiore irritabilità passato il quale torni tra noi.

mauro_dalio

[Rimosso come da richiesta del proprietario del messaggio]

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