1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Non ho trovato un topic simile a questo, ma a volte su alcuni nomi di stelle mi viene il dubbio...

Ad esempio la famosa Betelgeuse...

la pronuncia esatta qual'è? Betelgheuse, Betelgeuse, Betelgeus, Betelgheus, Betelgius, ecc... ?

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"La maggior prova della grandezza dell'uomo consiste nella sua percezione della propria piccolezza" - Jean Paul Richter

Bittelgiuiss

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De kappellatis non disputandum est

Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte
Telescopi: Reginato Supermaser 20", CPC11, pentax 105 e 75.
Oculari: pentax xw, Nagler, Delos, takahashi tpl, zoom Svbony 3-8 e 8-20
Torretta binoculare maxbright 2 e televue binovue.

Il post c'è, ma da qualche parte sperduta

Io la pronuncio Betelgheuse!

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volpetta.com
Astrofilo sul campo dal 1997

Ciao Sirius!
Il problema è abbastanza complesso.
Tieni presente che con qualche eccezione di nome Greco o Latino abbastanza inalterato il 99% dei nomi di stelle sono translitterazioni fatte dall'Arabo al Latino tardomedievale e inficiatissime di errori.
L'esempio più illustre è Albireo.
Per quanto riguarda la tua domanda, l'esatta pronuncia (se di "esatta" possiamo parlare) dovrebbe essere:

Bètelgeuzè

dove la "z" (che fra l'altro non esiste nè in arabo nè in latino) serve ad indicare una "esse" dolce.
Tieni presente che il nome pre-islamico della stella era

yad-al-yauzà (ovvero la mano di al-yauzà che era il nome femminile dato alla costellazione che noi conosciamo come Orione).
La prima translitterazione medievale (del 1246) fu

bedalgeuze

con uno scambio di lettere tra b e y: yad (mano) così diventò bad (di nessun significato.. se non in inglese.. )
Infine nel 1600 Scaligero cambiando la grafia del nome in

Betelgeuze

pensò che Bet potesse derivare da Bat ("ascella", che in realtà in arabo si dice "ibt").
Siamo arrivati così al Bayer che nell'Uranometria adotta quest'ultima notazione "regalandoci" il nome definitivo.

PS se sei interessato ti consiglio vivamente il libriccino

"I nomi delle Stelle" di Gabriele Vanin (per le etimologie dei nomi)
e
"Planetario" di Alfredo Cattabiani (per la mitologia del cielo)

Matteo

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In un mondo perfetto Mark Chapman avrebbe sparato a Yoko Ono..

Topic interessante...

@ matteo: che ragazzo acculturato che sei...conosci anche l'etimologia dei nomi

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I sogni sono come le stelle, basta alzare gli occhi e sono sempre là

Osservo con:
Binocolo Bresser 10x50
Rifrattore Konustart 60/900
Newton 200/1000 dobsonizzato

Once I was Michelle Nowgatrue
Proud member of "Astrofile Domani"

HO CAPEGGIATO UNA RIVOLTA!! (cit.)

No cmq a parte gli scherzi, c'è anche molta confusione riguardo ai nomi...cioè vari modi di scrivere intendo...
tipo la mia stella preferita ( )..ho trovato di tutto: Schedar, Shedir, Shedar... mah
Poi vabbè io ho scelto di chiamarla Shedir (anche se c'è qualcuno che mi contrariava)

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I sogni sono come le stelle, basta alzare gli occhi e sono sempre là

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HO CAPEGGIATO UNA RIVOLTA!! (cit.)

Diciamo che più che conoscerla la "leggo"..
Però sto imparucchiando arabo da un mio amico!
Sapessi quante cose sto scoprendo!!
L'argomento è interessante e affascinante.
Con i due libri di cui sopra si ha una panoramica totale di mitologia e ed etimologia.
Li consiglio a tutti!

A presto

Matteo

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In un mondo perfetto Mark Chapman avrebbe sparato a Yoko Ono..

Un bel casino!
Grazie Matteo per la delucidazione pero', a maggior ragione, rimane il problema della pronuncia anche per altre stelle.

Beh per la tua non dovrebbero esserci dubbi.
Deriva dall'arabo

Al-Sadr ("il petto")+

e si pronuncia

Shèdar

ovviamente anche "lei" è incappata nei consueti errorini di trascrizione.
Fai conto che esistono molte "Sadr" e derivate (vedi il Cigno) perchè la maggior parte delle costellazione rappresenta animali, creature o in generale "organismi viventi" per cui i nomi dati alle stelle sono quasi sempre stati usati per descriverne le parti anatomiche.
Solo studiando i basilari termini di anatomia araba arriveresti a capirne più di tre quarti..

Matteo

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In un mondo perfetto Mark Chapman avrebbe sparato a Yoko Ono..

Sì, è vero.
Però da quanto ho capito ci si può avvicinare ad una pronuncia il più possibile "giusta" partendo dall'esatto nome arabo (errori di trascrizione a parte).
Sono poche le stelle che presentano molteplicità linguistica.
Ovviamente questo secondo gli studi dell'autore.
Se avete domande chiedete, è uno dei miei argomenti preferiti!

Matteo

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In un mondo perfetto Mark Chapman avrebbe sparato a Yoko Ono..