Quale strumento utilizzare?

Tillo

Salve,

Da un po mi ronza in testa questo dubbio, e non riuscendo a trovare soluzioni nette e concrete chiedo a voi

Decidendo di cambiare strumento di guida, ero propenso all'acquisto dell'ED80 della Sw. Inizialmente ero convinto di usare come astrofotografo il rifrattorino ed80 e guidare con lo schmitznewton da 152mm. Poi riflettevo su quanto la qualità ottica di un ED80 da 400 euro scarsi fosse superiore a un newton con trattamento uhtc e lastra correttrice del coma. Su questo dubbio si è sommato (o mediato come preferite) un semplice fattore di rapporto focale. Infatti il SNewton è un buon F5 mentre il rifattore ED è F7.5 e questo comporta secondo un facile calcolo matematico un tempo di posa raddoppiato per l'ottantino per ottenere la stessa informazione.

A questo punto mi conviene davvero inseguire col SN da 6" e fotografare con l'ed80 oppure rimanere con la configurazione originaria e fotografare con il SN 6" f5 e guidare con un rifrattore (a questo punto comprerei un acromatico piu economico) ?

Helpatemi :°

Vostro compagno di stelle

matteo.dibella

Bella domanda..
Attendo anche io la risposta..
Il rifrattorino 80ED della SW l'ho comprato proprio oggi(solo ottica)!!!

Giusto per accostarmi con una medio-buona strumentazione di partenza all'astrofotografia del cielo profondo.
E non ti nego che pure io sono spaventato dal rapporto focale abbastanza elevato (in principio volevo prendere un 80/400 con f/5).
Però il fatto che sia apocromatico mi consola un bel po'..
Oltre al fatto che guardando le foto meravigliose che ultimamente sta facendo Pite penso che con una buona dotazione (fotocamera, guida, montatura ecc..) sia un gran bell'oggettino..
Forse un po' troppo sprecato per la misera guida..
A quel punto prenderesti giustamente un acro..
se no alterni.
Certo che anche il tuo bel Newton.. mica male!!

Attendiamo i saggi

PS per Pite: mi sono permesso di "citarti": sappi che ho visto tutte le tue astrofoto del deep fatte con lo SW 80ED (mi sono riletto i vecchi topic, sono nel forum da poco) e ho visto i miglioramenti mostruosi che hai fatto ultimamente.
La mia scelta di prendere lo SW 80ED è stata fatta anche perchè ho visto che qualcuno ne tira fuori risultati veramente superbi (la tua M51 per esempio, o le "infinite" M42 ecc..)

Complimenti sinceri (questo è il mio primo messaggio nella sez deep..ci tornerò in punta di piedi quando avrò qualcosa da postare..)

Appena "assemblerò" il mio setup fotografico mi sa che dovrò farti un bel po' di domande...

Hai ancora poco da stare tranquillo..

Ciao

Matteo

Pite

Grazie per la citazione, aspetta ora che ho fatto modificare il filtro alla canon!!

Scherzo c'è molto di meglio fatto con lo stesso strumento!!!

Sto imparando...

Se posso essere di aiuto volentieri.

Tu di dove sei?

Per quanto riguarda il quesito è una domanda che mi sono posto anche io perchè lavorare f7,5 è diverso da lavorare a f5, scontato vero? Poi lo sw ha un pò di curvatura di campo e ai bordi non è proprio perfetto.

Detto questo è comunque uno strumento che mi ha dato e spero mi darà enormi soddisfazioni.

matteo.dibella

Figurati, citazione "dovuta" per lo SW 80ED..
Almeno qui dentro!!!

In settimana studio a Milano ma il week end torno ad Arona (NO) dove vivono i miei.
Non siamo poi lontanissimi..

Eh, ho visto che la volevi modificare la Canon..
e volevi anche un bel filtrino se non sbaglio..

I primi consigli che ti chiederò saranno però per gli accessori sul visuale..
Magari te li posto di là (neofiti, dove è giusto che io me ne stia) e in un altro momento (aspetto prima
che mi arrivi il mio tubetto dorato

) oppure con un mp (prima devo imparare come si fa'..

)
Se no andiamo OT.

PS per quanto riguarda la curvatura del campo non ci sono spianatori per questo modello? (spero di non dire cavolate, servono a questo giusto?

)

Bye

Matteo

Tillo

Sicuramente l'ed80 è un buon strumento e forse uno tra i migliori in quella fascia di prezzo tra i semi/quasi/mancapocoperessere/apocromatici. Il mio problema è "dato che DEVO raddoppiare le pose" ne vale davvero la pena rispetto all'ottica newton? Lo dico, no perchè sono tirchio di tempo (che tra l'altro potrebbe essere impiegato a integrare maggiormente) ma perchè guidando manualmente ogni secondo rispariamto è un possibile errore di guida in meno

Pite

Si se guardi l'ultima foto postata di nmontec, lui si che è bravo, ne parla.

Renzo

E' vero che il tempo di posa aumenta ma è anche vero che gli errori diminuiscono in quanto la focale è inferiore e si guida con una maggiore rispetto alla configurazione opposta.
Per cui i problemi sono solo dovuti alla durata delle pose (se ne fa di meno in una notte.
Le due configurazioni ovviamente sono mirate in modo diverso in quanto oggetti che non possono essere ripresi con una focale più lunga entrano magari in quella più corta.
Io ho il newton 800 mm e un piccolo apo da 360 mm proprio per questo motivo (anche se avevo già un diverso strumento di guida)
Il problema della curvatura ce l'ha ma è anche vero che con lo spianatore si riduce molto (anche il newton non ne è esente, comunque, totalmente).
Se devo spendere 150 euro per il tele di guida 80/400 e 400 per l'80ED e uno deve essere sostitutivo dell'altro prendo l'80ED in quanto ho due setup al prezzo di uno o quasi.
Se anche i 400 sono scomodi da tirare fuori il discorso va a favore della minor spesa ma il setup è uno solo.
Tieni presente che un po' di soldi ci vogliono per gli anelli, barre e accessori vari per fissare il tutto.

Nicola Montecchiari

Tillo,

non vorrei passare per quello che difende a spada tratta il suo recente acquisto, ma l'80ED della SW mi funziona molto bene con lo spianatore (dai un'occhiata al raw di Eta Carinae che ho postato recentemente). L'ho inoltre anch'io acquistato nell'ottica di inserirgli una Barlow ed utilizzarlo come guida per un telescopio a focale piu' lunga in futuro. Tieni presente pero' che un residuo di curvatura di campo rimane, soprattutto agli angoli, ma rimediabile facilmente con IRIS o PS, a prezzo di una leggera dilatazione dei dischi stellari.
Non ho mai usato un newton, tantomeno per fotografia, quindi non sono in grado di fare paragoni, ma sono molto soddisfatto dei risultati che ho recentemente ottenuto con questo giocattolo.

Tillo

Renzo_Del_Rosso ha scritto:

E' vero che il tempo di posa aumenta ma è anche vero che gli errori diminuiscono in quanto la focale è inferiore e si guida con una maggiore rispetto alla configurazione opposta.
Per cui i problemi sono solo dovuti alla durata delle pose (se ne fa di meno in una notte.
Le due configurazioni ovviamente sono mirate in modo diverso in quanto oggetti che non possono essere ripresi con una focale più lunga entrano magari in quella più corta.
Io ho il newton 800 mm e un piccolo apo da 360 mm proprio per questo motivo (anche se avevo già un diverso strumento di guida)
Il problema della curvatura ce l'ha ma è anche vero che con lo spianatore si riduce molto (anche il newton non ne è esente, comunque, totalmente).
Se devo spendere 150 euro per il tele di guida 80/400 e 400 per l'80ED e uno deve essere sostitutivo dell'altro prendo l'80ED in quanto ho due setup al prezzo di uno o quasi.
Se anche i 400 sono scomodi da tirare fuori il discorso va a favore della minor spesa ma il setup è uno solo.
Tieni presente che un po' di soldi ci vogliono per gli anelli, barre e accessori vari per fissare il tutto.

Il problema da te posto è giustissimo, avrei voluto avere in effetti focali diverse per il motivo da te descritto.. Il problema è che il mio newton ha focale 760 mentre l'ottantino ed ha focale 600.. 160mm non so quanto siano rilevanti per il tuo discorso.. il campo inquadrato dovrebbe variare di poco e qundi i soggetti difficilmente entrano in uno piuttosto che nell'altro.

Putroppo è difficile valutare la resa ottica di due strumenti senza testarli nella stessa condizione.. e questo significherebbe acquistare l'ed 80 e poi vedere quanto il newton otticamente è inferiore al rifrattore.. e a quel punto decidere se lavorare a f5 o f7.5 allungando le pose..

valerio

Se si tralascia appunto una curtura di campo, che da quel che ne so varia da modello a modello, e un fuocheggiatore pefezionabile, per il resto si tratta di un grande strumento proposto a cifre più che abbordabili. Un vero peccato che la synta non abbia prodotto anche uno spianatore dedicato, anche se quelli di altre marche lavorano benino. A quella cifra non c'è niente di meglio anche se lo Schmidtnewton da 15cm, a detta di chi l'ha usato, non va affatto male!

v

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