Diametro focale

Renzo

Con che criterio consigli un newton da 15 cm rispetto a un dobson da 20?
Non li hai provati visto che hai appena chiesto informazioni per comprarti un telescopio.
E' per simpatia?, per sentito dire?
Quando si danno dei consigli, per rispetto a chi li chiede, che siano ponderati e giustificati da prove sul campo o da esperienze di persone affidabili e conosciute.
Personalmente ho un newton da 20, ne ho avuto uno da 15, ho avuto due SC (8" e 9 1/4) ho usato dobson da 15 cm fino a 50 cm per cui penso di avere l'esperienza per contraddire quanto te affermi. Anche in base al fatto che ho appena acquistato un dobson da usare esclusivamente in visuale mentre il newton lo uso solo per fotografia. La scelta è stata logicamente ponderata in base a molti fattori che non sto a riportare.

f2006

pultroppo ti devo contraddire renzo, ha il bresser mio cugino e posso dire che è secondo il mio punto di vista è migliore di un dobsoniano,no per quanto riguarda le prestazioni ma per quanto riguarda il fatto della trasportabilità e dell' incombro che crea.

a un' altra cosa ti chiedo un pò di calma!!!!! :twisted:

Renzo

Hai provato a trasportare e a montare un newton completo e un dobson completo?
Hai partecipato a star party?
Sono domande normalissime alle quali puoi rispondere tranquillamente, no?
Un dobson lo usi dieci minuti al massimo dopo che sei sceso di macchina, specie se è a tubo chiuso.
Un equatoriale no. Devi montare il cavalletto, la testa equatoriale, il tubo, i contrappesi e poi devi metterlo in postazione. Normalmente mi ci vuole una mezz'oretta almeno se non faccio un lavoro accurato e sono trent'anni che monto e smonto montature.
E non sto parlando di prestazioni dove tra l'altro, non ci sono paragoni fra un 15 cm e un 20 (quasi il doppio di luce raccolta che corrisponde a circa una magnitudine in più).

Fede67

f2006 ha scritto:

ti sconsiglio vivamente un dobsoniano troppo ingombrante, meglio un newtoniano più trasportabile

Allora credo che tu non sappia cosa è un Dobson, o non ne abbia mai visto uno:
a pari apertura un Dobson e mooolto meno ingombrante e mooolto più leggero di un Newton su equatoriale.
Per la trasportabilità anche, anzi, un trusse si smonta e sta comodamente su un solo sedile della macchina...
l'unico svantaggio del Dobson è che non lo puoi usare comodamente su un poggiolo.
Per il resto, per costo, semplicità d'uso, manutenzione, divertimento, non c'è proprio storia: un Dobson è un'altro pianeta...

Per la cronaca, il mio Dobson 150/750 lo posso portare da solo, e tutto in un unico viaggio, compresa la sua cassa in legno e due sgabelli all'interno...
e quando sta "a riposo" occupa uno spazio di 31x31x85 centimetri, per un peso complessivo di 13 chili, cassa di trasporto e sgabelli compresi...
invece il mio Dobson Geoptik 200/1200 pesa in tutto 21 chili
...il Bresser 150/1200 su Mon2 ne pesa 22 e mezzo....

Kendar

Renzo_Del_Rosso ha scritto:

Hai provato a trasportare e a montare un newton completo e un dobson completo?
Hai partecipato a star party?
Sono domande normalissime alle quali puoi rispondere tranquillamente, no?
Un dobson lo usi dieci minuti al massimo dopo che sei sceso di macchina, specie se è a tubo chiuso.
Un equatoriale no. Devi montare il cavalletto, la testa equatoriale, il tubo, i contrappesi e poi devi metterlo in postazione. Normalmente mi ci vuole una mezz'oretta almeno se non faccio un lavoro accurato e sono trent'anni che monto e smonto montature.
E non sto parlando di prestazioni dove tra l'altro, non ci sono paragoni fra un 15 cm e un 20 (quasi il doppio di luce raccolta che corrisponde a circa una magnitudine in più).

Avevo, ed ho tuttora, il 114/900 si EQ3...e mi sono rotto le P...e di montarlo e smontarlo..
Credete a Renzo!!! è proprio il concetto di Dobson..lo appoggi per terra e via!!!!

Kendar

free thinker ha scritto:

Ah: dunque il rapporto lunghezza focale / diametro è meglio averlo grande o piccolo?

Siccome non ti hanno risposto lo faccio io:

non cè risposta

Se è piccolo lo strumento risulta molto rapido nell'impressionare un dispositivo ottico (di solito si dice che è luminoso ma io trovo sviante tale affermazione). Sono tipicamente Newton "corti" o dobson che, però, è molto delicato mantenere collimati (e se si scollimano l'immagine si degrada subito). L'ingrandimento, a parità di oculare, è basso e sono dedicati al profondo cielo e alla fotografia.

Dall'altra parte, con rapporti lunghi, ci sono i maksutov, specialisti in pianeti dato il loro forte ingrandimento. Un rapporto focale così spinto contiene l'ostruzione centrale e l'immagina risulta molto dettagliata. Con tali telescopi, però, è molto difficile osservare oggetti estesi e poco luminosi (come le nebulose gassose).

In mezzo cè tutto il resto

Shedar

Renzo_Del_Rosso ha scritto:

Con che criterio consigli un newton da 15 cm rispetto a un dobson da 20?
.

Perche' il dobson è indirizzato esclusivamente all'osservazione visuale .....e magari chi comincia ad osservare è un "Danilo Pivato" o un "Paolo Lazzarotti" in erba ...... personalmente come primo tele trovo sia consigliabile un tuttofare che non ti precluda nulla.
Uno strumento piu' specializzato va scelto dopo ...e con cognizione di causa.....se la passione si radica e cresce.

Renzo

Shedar ha scritto:

Renzo_Del_Rosso ha scritto:

Con che criterio consigli un newton da 15 cm rispetto a un dobson da 20?
.

Perche' il dobson è indirizzato esclusivamente all'osservazione visuale .....e magari chi comincia ad osservare è un "Danilo Pivato" o un "Paolo Lazzarotti" in erba ...... personalmente come primo tele trovo sia consigliabile un tuttofare che non ti precluda nulla.
Uno strumento piu' specializzato va scelto dopo ...e con cognizione di causa.....se la passione si radica e cresce.

Il discorso è nato dal fatto che il dobson è meno pratico e più ingombrante di un newtoniano.
Se il criterio selettivo è questo è sbagliato. Se i criteri sono altri sono il primo a dire che è preferibile un'altra configurazione ottica e meccanica.

sbab

Lasciando perdere le considerazioni di f2006 (che, oltre che essere infondate, non credo siano supportate da una reale esperienza in termini di dobson), come al solito i criteri di scelta si dividono in due e alla fine spetta solo al nostro nuovo amico la scelta.

Il discorso di Shedar è condivisibile, anche se personalmente credo che in ogni caso, prima di aprire la strada all'astrofotografia, serva un po' di training di base sul cielo, ovvero imparare a riconoscere gli oggetti, prendere dimestichezza con le costellazioni, e così via.
In questo senso un buon periodo di pura osservazione visuale è comunque un'ottima base per qualunque astrofilo, non solo per un visualista, ma anche per il futuro Danilo Pivato astrofotografo.

Per questo secondo me, se ce ne sono le premesse (sito osservativo adeguato, spazio, ecc.) un piccolo dobson da 20cm è un ottimo strumento per iniziare.

Se poi allo stesso prezzo del dobson da 20cm, il nostro amico decide invece di prendersi un newton da 15mm su montatura equatoriale, vorrà dire che imparerà subito a fare lo stazionamento polare e a padroneggiare una montatura equatoriale; potrà anche cominciare fin da subito con qualche ripresa (magari con la webcam), il tutto però al prezzo di una difficoltà maggiore nella ricerca degli oggetti, una maggior scomodità osservativa e soprattutto di una "potenza di tiro" decisamente inferiore rispetto al 20cm.
E' anche vero però che dubito che sceglierà di spendere 500 o 600 euro in un 150mm su equatoriale.
Piuttosto ne spenderà 300 per il classico 130mm.
Invece l'opzione del dobson capisci che, con i suoi 20cm, può attirare parecchio, perché parliamo di una differenza di apertura rispetto al 130mm di tutto rispetto.

Sbab

free thinker

Effettivamente queste sono cose che dovrò valutare, con il Vostro aiuto, e sopratutto con, l'esperienza sul campo.

Una domanda: credevo che con una montatura equatoriale risultasse più preciso insequire gli oggetti rispetto a una montatura dobson che, sinceramente, non so neanche come si muove (a mano?!), ma questo ragionamento non è basato su una reale conoscienza, dato che io, un dobson, non l'ho mai visto! :roll:

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