1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Vediamo chi percepisce le implicazioni del papero:

https://arxiv.org/pdf/2309.00048.pdf

Ciao.
Roberto Gorelli

P.S.: non darò suggerimenti o aiutini.

No materia oscura?

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dovrete espellere anche me

Ni, fuocherello!

Ciao.
Roberto Gorelli

In questo URL commenti al papero:

https://www.zooniverse.org/projects/nor ... mment=true

Ciao.
Roberto Gorelli

ovviamente ci vogliono altre misure e direi anche ulteriori studi sulle altre galassie, ma il sospetto che ci possano essere grandi errori di misura che hanno portato a postulare l'esistenza della materia oscura mi viene.
in questo studio si parla di una revisione della stima della massa della via lattea enorme (inferiore di 4/5 volte rispetto alle stime precedenti) - mi sembra difficile (non impossibile) che le stime di oggetti più lontani siano più affidabili

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dovrete espellere anche me

Sissi:
https://forum.astrofili.org/viewtopic.php?f=4&t=112419&p=1246750&hilit=via+lattea#p1246750


Speriamo tutti che la Materia Oscura faccia "flop", io per primo.
Ma non sembra sia così facile, e io accetto con rispetto le convinzioni di coloro che si dedicano al problema più di me.

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

ma per carità! io non lo spero ... mica si fa il tifo e sono assolutamente inadeguato a valutare seriamente simili cose. Solo che conoscendo un po' di storia della scienza e un po' di epistemologia ho la sensazione di un intoppo teorico di quelli che o si rivelano interamente fallaci (dovuti a errori di misurazione) o di quelli che si risolvono cambiando paradigma (etere, epicicli). Ho la sensazione che vengano introdotti troppi "non osservati" per far tornare calcoli e modelli - cose che a volte funzionano, a volte no.

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dovrete espellere anche me

A quanto pare, gli ammassi di galassie presentano l'enigma maggiore, difficile da spiegare senza l'ipotetica materia oscura. Le velocità di rotazione sono esageratamente elevate, molto più di quelle delle stelle periferiche delle galassie. E' curioso come la dimensione del problema aumenti con l'aumentare della scala degli oggetti considerati, oppure in ragione della distanza degli oggetti.
E' anche vero, d'altro canto, che le galassie sembrano avere un loro personale quantitativo di materia oscura, qualcuna più, qualcuna meno, il che complica la vita a coloro che vogliono ricercare una legge generale semplice di distribuzione della materia oscura o una categoria razionale elementare che ne giustifichi la presenza.
Personalmente vorrei svegliarmi un mattino con la notizia che la materia oscura è stata un grande abbaglio, ma temo (da profano) che le cose si stiano mettendo diversamente.

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

sì ... la questione è complicata (diversi livelli in gioco, diverse variabili locali etc...) oltre che complessa.
è evidente che qualcosa non torna e la materia oscura è una spiegazione possibile/plausibile/economica, tutte ottime qualità. l'unico problema è che finchè non è un osservato rimane un ente ipotetico, come l'etere che aveva caratteristiche simili (possibile, plausibile, economico, inosservabile).
spesso in questi casi sotto sotto c'è bisogno di un nuovo paradigma teorico... ovviamente non è detto che sia così.

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dovrete espellere anche me

La butto lì. La si prenda pure per eresia. Mi sta bene lo stesso.
Mi insospettisce il fatto che la gravità si propaghi a velocità finita (quella delle onde luminose, si sa).
Su distanze così grandi l'azione della gravitazione impiega tempi enormi a produrre effetto.
Sono sicuro che gli scienziati ne tengono conto (e d'altra parte la teoria della Relatività Generale è ben nota), ma mi sconvolge il fatto che si ragioni su una situazione così come sembra fotografata in questo momento per noi ora. Ma quello che vediamo adesso è ciò che è già accaduto molto tempo fa e l'interazione tra le galassie è ancora più antica di quella che ci appare. Insomma, verrà considerato tutto questo? O è ininfluente?

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).