Info su riprese LRGB

uanesdeiro

Sto iniziando a prendere confidenza con questa tecnica visto che non sono molto amante della banda stretta,
però vorrei capire una cosa: è ovvio che la parte più importante è la ripresa della Luminanza,
quindi volevo capire dopo averne ripresa una buona dose, quando RGB devo integrare?
Ho sentito delle voci che dicono che ne basta poco o comunque di meno della luminanza,
ma mi piacerebbe capire quanto.
Mi date qualche consiglio?
Grazie.

DoctorFrag

Provo ad aiutarti.
"Banda stretta" è riferito a filtri Ha/OIII/SII, molto selettivi ed impegnativi in quanto a tempi di esposizione/integrazione; le riprese LRGB sono a banda larga.
Detto questo...il dibattito sul rapporto tra canale L (luminanza) e canali RGB (colore) è sempre aperto, ci sono varie scuole di pensiero al riguardo...e secondo me hanno tutti ragione :mrgreen:

Questo perché sono molti i fattori in gioco, come ad esempio tipologia di oggetto da riprendere, setup utilizzato e fasi di elaborazione che si vogliono seguire.

Di fatto, il canale L è quello che fornisce il segnale "pieno" al sensore, e sarà quello che verrà spinto di più in post per ottenere dettaglio.
I canali RGB contribuiscono all'immagine finale fornendo l'informazione di colore, e "complementano" il canale L.
Il ragionamento legato al buon senso deve far riflettere in questo modo: se integro moltissima luminanza, ma ho poco RGB, in fase di stretching finirò per avere un forte rumore cromatico...ed il canale L (una volta aggiunto) finirà per "slavare" l'RGB.
Viceversa...non curare molto il canale L porterà ad avere meno informazione "di base", e stretchando il master uscirà molto rumore di luminanza e l'elaborazione (che è quella che mette poi in evidenza il dettaglio) porterà comunque a perdere informazione nelle regioni a bassa luminosità.
Soggetti con colori evidenti hanno bisogno di poca integrazione RGB, e ci si può dedicare al canale L, cercando di evidenziare regioni deboli, ma così facendo le regioni deboli risulteranno meno saturate.

Morale della favola? L'integrazione TOTALE del canale L rispetto ai canali RGB non ha alcun legame: basta tenerne conto in fase di elaborazione, ma il risultato migliore ottenibile con tecnica LRGB è quello in cui nessuno dei due "pezzi" viene eccessivamente trascurato. Sembra banale...perchè lo è :think:

Puoi considerare una buona partenza programmare di dividere il tempo a disposizione 50/50 per L/(RGB), oppure 50/50/50/50 tra L/R/G/B.
Spero di essermi spiegato bene :wave:

uanesdeiro

Ti ringrazio, mi sono preso da poco la Asi 2600 Mono su consiglio degli amici,
mentre io avrei voluto prendermi quella a colori.
Conosco perfettamente le differenze, ma visto il poco tempo a disposizione
e vista la location (balcone di casa a Collesalvetti), quella a colori l'avrei
trovata più comoda e purtroppo non sempre posso muovermi a causa dei
brutti orari di lavoro. Adesso sto facendo un po' di integrazione giusto per
usarla un po' e quindi sentendo pure io pareri un po' discordanti,
Ho provato a chiedere.
Grazie ancora.

nicopol

Guarda, certamente la camera a colori con cielo decente rappresenta una grandissima comodità, tuttavia da cieli inquinati come il mio ( e credo il tuo) diventa necessario una lunghissima integrazione con quella mono con gradienti che diventa duro eliminare. Secondo me hai fatto bene a prendere la mono e per dare uno sprint magari puoi usare almeno h alpha.
In bocca al lupo per le riprese

uanesdeiro

Ringrazio anche te e ti dico che anche se ne sono completamente
al corrente delle potenzialità della mono, già mi sto un po' infastidendo
e spero di non pentirmi della scelta che ho fatto.
Adesso per esempio mi trovo in questa situazione:
a causa di motivi che non sto ad elencare, difficilmente riesco a fare
delle uscite e quindi mi ritrovo a dover accontentarmi del balcone di casa.
Questo purtroppo mi porta ad avere dei limiti di campo inquadrato,
ma più che altro in altezza, perché nel giro di troppo poco tempo,
il telescopio mi va a puntare la tettoia e sono costretto ad interrompere.
In questo caso ho voluto fare un tentativo riprendendo due oggetti per sera,
quindi quando uno mi va troppo alto, interrompo e scendo su uno più basso.
Adesso che cosa è successo, è successo che ho fatto una serie di riprese
sulla Nebulosa NGC e poi su M31, però adesso mi ritrovo con il cielo
nuvoloso, la Luna che inizia ad essere gibbosa e allor che posso riprendere
a fotografare, questi oggetti saranno già sufficientemente alti da non poter
più riprenderli e in questo caso mi è rimasto da fare il verde e di conseguenza
devo buttare il tutto. Va beh, posso mettere tutto li da parte e riprendere
l'anno prossimo, ma trovo questa cosa alquanto scocciante!!!
Mi scuso per lo sfogo!

helixnebula

Ciao
da quando ho il telescopio oltre 20 anni ) ho sempre usato camere mono e quindi capisco i tuoi dubbi. Tra l'altro riprendo anche io dal balcone di casa e ho il problema dei limiti di tale ripresa. Anche io mi ritrovo con tante riprese non finite perche mi manca un canale RGB o non ho ripreso abbastanza luminanza. Mettiamola cosi... gli oggetti non sono infiniti e quindi ti da modo l'anno successivo di avere qualcosa da riprendere in quella zona.... Comunque se ti manca il colore per finire la ripresa puoi sempre dedicarti all'elaborazione della luminanza e postare quella. Nella mio sito ho tante immagini in bianco e nero, vuoi perche non ancora finite o vuoi perche la zona di cielo di questi oggetti mi è stata preclusa e quindi non potrò mai finirla... a meno che non mi sposti. Tornando alle riprese LRGB di solito si riprendono (giustamente) tante ore di luminanza ( anche io arrivo a volte a 7-8 ore ) e questo dipende dalla loro luminosità e magari solo 1 ora per canale RGB in modalità Binning 2x2 per aumentare la sensibilità. Io riprendo in Binning 1x1 anche l'RGB perchè la mia camera è rumorosa e ho notato che l'immagine RGB finale mi viene migliore (o meglio, meno complicata nella sua elaborazione). il tempo necessario? dipende dalla luminosità del soggetto. Galassie o nebulose deboli hanno bisogno di piu tempo per estrarne il segnale. Io mentre riprendo ( sia per la luminanza che per l'rgb) ogni tanto faccio prove di somma per vedere cosa esce. quando vedo che puo andare smetto.

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